cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Системы безопасности / Ваше мнение по п.9.7 НПБ 15-2007  

 
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Августа 2008
Репутация: 22  [+] , сообщений: 292 ,  ГИП, Belarus

 
 
Господа!
Интересует Ваше мнение по п.9.7 (в таблице) НПБ 15-2007.
Суть - сегодня пожарник придя посмотреть 3-х этажное здание сказал: "А зачем здесь СПС Вы что не читали п.9.7 (в таблице) НПБ 15-2007?Непонимающий?" Вроде как согласно ему не требуется СПС в административно-бытовых зданиях до 4-х этажей.
Может у кого есть электронный вариант НПБ 15-2007 с п.9.7, а то у меня без него, но в печатном варианте он есть, сбростьте на alcbel@bk.ru
Taras ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Августа 2008
Репутация: 64  [+] , сообщений: 523 ,  Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД, Belarus

 
 
Смотри почту!
п.9.7 Дизельные независимо от показателей АУП
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Августа 2008
Репутация: 22  [+] , сообщений: 292 ,  ГИП, Belarus

 
 
спасибо за НПБ, однако в нем смещены разделы!!!! в печатном 9.7 в электронном - 9.8 и звучит так: "Административно-бытовые здания промышленных предприятий: отдельно стоящие, пристройки - подлежат защите СПС с числом этажей четыре и более", т.е. если 1,2,3 этажа то СПС Административно-бытового здания промышленного предприятия вообще не делаем???
Вот по этому вопросу интересует мнение!
Taras ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Августа 2008
Репутация: 64  [+] , сообщений: 523 ,  Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД, Belarus

 
 
1. Хотелось бы узнать чем ваше печатное отличается от моего электронного, а то пользуюсь только им.
2. По поводу АБК делаем и в три этажа. Правда вопросо пока тьфу-тьфу не было, а МЧС мона ответить, что СПС здесь желание заказчика. Мое здание как хочу так и чешу!
che81 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Августа 2008
Репутация: 31  [+] , сообщений: 431 ,  Belarus

 
 
Цитата Yura:
Господа!
Интересует Ваше мнение по п.9.7 (в таблице) НПБ 15-2007.
Суть - сегодня пожарник придя посмотреть 3-х этажное здание сказал: "А зачем здесь СПС Вы что не читали п.9.7 (в таблице) НПБ 15-2007?Непонимающий?" Вроде как согласно ему не требуется СПС в административно-бытовых зданиях до 4-х этажей.
Может у кого есть электронный вариант НПБ 15-2007 с п.9.7, а то у меня без него, но в печатном варианте он есть, сбростьте на alcbel@bk.ru
этот пункт был и старом НПБ (п.8.6 НПБ 15-2004. Тока он был на листике, который был приклеен в начале (типа дополнение, но без штампа). На него никто внимания не обращал - ни эксперты, ни пожарные. Но он был. Я на нём погорел. Так что, зря оборудовал, можно сказать ты подверг заказчика излишним затратам. Вот.
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Августа 2008
Репутация: 22  [+] , сообщений: 292 ,  ГИП, Belarus

 
 
Кстати, вот СПС не нужно делать, а оповещение?
Taras ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Августа 2008
Репутация: 64  [+] , сообщений: 523 ,  Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД, Belarus

 
 
Открой СНБ 2.02.02-01  Эвакуация людей из зданий и сооружений при пожаре табл 13 п15 АБК подгоняли под это "...других административных учреждений"
Yura ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  22 Августа 2008
Репутация: 22  [+] , сообщений: 292 ,  ГИП, Belarus

 
 
По поводу СНБ все понятно, но как логично объяснить, что в этом здании пожарка не требуется, а оповещение нужно!!! Как и по сигналу от чего ее нужно включать?
Taras ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Августа 2008
Репутация: 64  [+] , сообщений: 523 ,  Инженер-проектировщик, наладчик ОПС, ТВН, СКУД, Belarus

 
 
Может: ручной пуск от ИПР. Попробуй так. Прибор то всеравно набо ставить.
Vic413 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Августа 2008
Репутация: 3  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus

 
 
В НПБ 15-2007 есть еще пункт 8.1.14:
"Помещения для размещения:
......
персональных ЭВМ на рабочих столах пользователей"
Данные помещения подлежат оборудования СПС независимо от показателей.
Думаю, что в любом административном здании найдется хоть один комп Улыбающийся
Kertis ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Декабря 2008
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  Главный инженер проекта, Belarus

 
 
Сбросьте пожалуйста НПБ 15-2007 на RDEK{сабака}tut.by
Добрый Модератор ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Мыслитель  Global Moderator - Мыслитель  16 Декабря 2008
Репутация: 139  [+] , сообщений: 2 608 ,  Руководитель проекта, Belarus

 
 
Цитата Kertis:
Сбросьте пожалуйста НПБ 15-2007 на RDEK{сабака}tut.by
вот здесь лежит в том варианте в котором на семинаре его давали пол года назад
изменения которые внесли с первого декабря можете поискать на форуме
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  16 Декабря 2008
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 905 ,  Belarus

 
 
Верно если заказчик хочет пожарку то никто его не остановит даже пожнадзор. Недавно делал 3 этажа АБК. Компов - куча. Пришел пожарник тоже поднял панику - ничего не надо делать мол снимайте. А я и экспертизу прошел. Хорошо заказчик заступился - мол мне пожарка очень нужна тут и ценностей много и уже все смонтировано. А пожарнику говорит тебе чего не хватает - спать будешь спокойно (только в некорректной форме-с русским красноязычием). Пожарник аж посивел но все таки доколупался до одного помещения - там поставили мягкую мебель а у меня стояло тепло. Говорит делай корректировку. Я говорю - если сдесь пожарка не положена во всем здании то какая тебе разница.
dim_ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Декабря 2008
Репутация: 39  [+] , сообщений: 909 ,  Инженер систем безопасности, Belarus

 
 
я бы сказал, что она там не "не положена", а не обязательна. Но если заказчик захотел, почему бы и нет.
 И если Вы взялись за это дело, то будьте любезны делать ее по нормам, вот и все. Если сможете обосновать, почему в помещении с первичным фактором пожара которым является дым, вы поставили тепло, думаю у пожарника вопросы снимутся.

Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  17 Декабря 2008
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 905 ,  Belarus

 
 
Да нет я все делал по нормам. Просто было по технологии одно помещение при проектировании а после строительства и отделки туда поставили мягкую мебель которой не было изначально. Я корректировку естественно сделал - это тоже моя работа проявлять гибкость при изменении технологии и прочего за это тоже деньги платят.
Montana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Размышляющий  Global Moderator - Размышляющий  17 Декабря 2008
Репутация: 70  [+] , сообщений: 1 404 ,  ОстСтарСервис, ГИП, Belarus

 
 
Надо чтобы необходимость оборудования ПС определялась не желанием ГПН, а страховой компании, которая страхует бизнес отдельно взятой компании...
radist ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Декабря 2013
Репутация: 0  [+] , сообщений: 210 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
В НПБ 15 -2007 есть пункт 8.1.14 в соответствии с которым  помещения для размещения персональных ЭВМ на рабочих столах пользователей оборудуются ПС независимо от показателей. А как поступать , если по тому же НПБ 15 -2007 здание в целом не подпадает под защиту системой пожарной сигнализацией. Например, если это Административно-бытовые здания промышленных предприятий с числом этажей до четрырех, магазины до трех этажей  и т.п  Нужно ли по таким объектам, если в них есть помещения с персональными ЭВМ, защищать ПС эти помещения?
Karter ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  18 Декабря 2013
Репутация: 300  [+] , сообщений: 3 905 ,  Belarus

 
 
можно. Вам никто не запретит
matrix-by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Июля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  инспектор МЧС, Belarus

 
 
Цитата radist:
В НПБ 15 -2007 есть пункт 8.1.14 в соответствии с которым  помещения для размещения персональных ЭВМ на рабочих столах пользователей оборудуются ПС независимо от показателей. А как поступать , если по тому же НПБ 15 -2007 здание в целом не подпадает под защиту системой пожарной сигнализацией. Например, если это Административно-бытовые здания промышленных предприятий с числом этажей до четрырех, магазины до трех этажей  и т.п  Нужно ли по таким объектам, если в них есть помещения с персональными ЭВМ, защищать ПС эти помещения?

АБК до 4 этажей не подлежит защите АПС, см. разъяснение официального источника

*  МЧС АБК без АПС.jpg (260.83 Кб, 1366x768 - просмотрено 81 раз.)
ALEXTAL ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Июля 2017
Репутация: 61  [+] , сообщений: 838 ,  ГИП, Belarus

 
 
Вы тут немного запутались - одно - когда вообще здание не защищается, другое - когда в нем необходимо выполнять тушение. А по нашим нормам, автоматическое тушение должно выполнять функции пожарной сигнализации...
А про магазины - вообще  не понятно - они как раз до 3 этаже защищаются ПС...
matrix-by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  31 Июля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 ,  инспектор МЧС, Belarus

 
 
Если в административном здании промпредприятия имеется дизельная, что оборудуется АУПТ только дизельная. Также хочу пояснить, что здание требуется оборудовать системой оповещения!
 NeoFire    (Удален)  25 Апреля 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 , 

 
 
Цитата Karter:
Верно если заказчик хочет пожарку то никто его не остановит даже пожнадзор. Недавно делал 3 этажа АБК. Компов - куча. Пришел пожарник тоже поднял панику - ничего не надо делать мол снимайте. А я и экспертизу прошел. Хорошо заказчик заступился - мол мне пожарка очень нужна тут и ценностей много и уже все смонтировано. А пожарнику говорит тебе чего не хватает - спать будешь спокойно (только в некорректной форме-с русским красноязычием). Пожарник аж посивел но все таки доколупался до одного помещения - там поставили мягкую мебель а у меня стояло тепло. Говорит делай корректировку. Я говорю - если сдесь пожарка не положена во всем здании то какая тебе разница.
Какой то он уж весьма добрый Вам попался. А ведь мог бритвой по горлу и в колодец! Это я к тому, что на удивление он сказал, что СПС не нужна. Обычно все до наоборот. Да, по НПБ 15-2007 до 4-х этажей не нужна СПС, да вот только СО требуется. И при этом, как правило, напрочь отсутствует пожарный пост в таком здании. В соответствие с п.14.7.4 ТКП-190 при отсутствии на объекте круглосуточного дежурства, включение СО, дополнительно к АВТОМАТИЧЕСКОМУ, должно предусматриваться от РПИ. Автоматически включает СО только СПС и УП!!!
 NeoFire    (Удален)  25 Апреля 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 37 , 

 
 
Цитата radist:
В НПБ 15 -2007 есть пункт 8.1.14 в соответствии с которым  помещения для размещения персональных ЭВМ на рабочих столах пользователей оборудуются ПС независимо от показателей. А как поступать , если по тому же НПБ 15 -2007 здание в целом не подпадает под защиту системой пожарной сигнализацией. Например, если это Административно-бытовые здания промышленных предприятий с числом этажей до четрырех, магазины до трех этажей  и т.п  Нужно ли по таким объектам, если в них есть помещения с персональными ЭВМ, защищать ПС эти помещения?

Для этого нужно внимательно читать содержание документов на предмет того, что к чему относится. П.8.1.14 относится к главе 8. "Жилые и общественные здания", а п.9.7 к главе 9. "Прочие здания и сооружения". Разницу, весьма и весьма существенную, улавливаете?!!!!!
 Стр.: [1]   

 Системы безопасности (в разделе 1963 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Black Sea Arena в Грузии - динамичный фасад и раздвигающаяся крыша.
Крытая арена на 10 000 зрителей на побережье Черного моря спроектированная немецкими архитекторами.  Очередной шедевр от зарубежных архитекторов,  которые по-настоящему вдохновляют! Объединяют все эти проекты использование самых современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входные дверей и ворот.
Спецбай - подрядчик по разделам: ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ.
ЧУП "Спецбай" - проверенный временем и серьезными проектами подрядчик предлагает ген проектировщикам и ген подрядчикам свои услуги по проектированию и монтажу разделов ПС и ОП, ОС, ВН, СКУД, СС (все подразделы) АПТ и ПДЗ (технология и автоматика). Имеются все необходимые лицензии и аттестаты. Опыт работы с серьезными заказчиками.
Уникальное от Jung. Реконструкция Эрмитажа в Санкт-Петербурге.
Работы по реконструкции Эрмитажа в Санкт-Петербурге проходили около 10 лет и потребовали больших человеческих и финансовых ресурсов.  При реконструкции пришлось преобразовывать под залы здания и помещения, которые были предназначены для совершенно иных функций.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Решения по прокладке кабеля на больших пролетах. Типовые решения.
Видеонаблюдение по требованию ГАИ?
Новый ТНПА по пожарной безопасности 2018 года - информация из первых уст.
Новое поколение измерительных и контрольных реле Eaton EMR6.
Пожар в Кемерово. Выводы по системам безопасности.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 217, всего 167010(+155) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и размещение рекламы | Написать администратору