Системы безопасности / Вопросы в журнал "Технологии безопасности"  

Здравствуйте коллеги!
Журнал "Технологии безопасности" - одна из тем следующего номера (октябрь, 2012)  «Современные средства и системы огнебиозащиты в РБ»
Предлагаю сформулировать актуальные для Вас вопросы по разделам:
- Вопросы повышения эффективности (экономической и технической) проектирования;
- Вопросы внедрения и применения огнезащитных средств в Республике Беларусь на основе лучших подходов и практик (новые разработки);
- Условия и практика ведения деятельности по огнезащите (актуальные вопросы нормативного регулирования);
- Проблематика разработки, специфика применения средств и систем огнебиозащиты;
- Прочее.

Требования - формулировать четко суть и конкретно проблематику вопросов (без эмоций)
Срок до 19 октября.
Вопросы присылайте на почту sd@aercom.by или размещайте здесь на форуме. Материал (ответы) вышлем участникам и разместим здесь на форуме.

Спасибо
С уважением, Драгун Сергей

Вопрос №1.
Хотелось бы получить разъяснения по пункту 9.8 ТКП 45-4.04-149-2009 (изм.1), от разработчиков, МЧС, Стройтехнорма, МАиС и конечно господина Пукача, а так же Мисюкевича, др. экспертов
Вопрос интересен не только мне: https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/izmenenie_1_tkp_454041492009-t21368.0.html

Вопрос №2.
Эксперт журнала "Технологии безопасности" Чубаров Рубен Аркадьевич (https://aercom.by/povyshenie-effektivnosti-ustanovok-avtomaticheskogo-pozharotusheniya-uap-belorusskaya-razrabotka/) разработал и запатентовал свой тип клапана узлов управления водяного и пенного пожаротушения, а так же придумал ряд перспективных конструкций на его базе, в частности, водовакуумный узел управления. Он предложил ТКС 03 «Пожарная безопасность» внести в ТКП 45-2.02-190-2010 ряд изменений:
Пункт 6.8.5. Первый абзац дополнить предложением следующего содержания: «Допускается присоединение к одному узлу управления не более трех секций спринклерных установок пожаротушения в соответствии с областью применения и рекомендациями изготовителя конкретного оборудования.»
Пункт 6.9.3. Первый абзац дополнить предложением следующего содержания: «Допускается присоединение к одному узлу управления не более трех технологически связанных объектов дренчерного пожаротушения в соответствии с областью применения и рекомендациями изготовителя конкретного оборудования.»
Пункт 6.10.9 дополнить абзацем следующего содержания: «В случае подключения к одному узлу управления с многосекционным клапаном двух или трех секций установок пожаротушения закольцовывать следует.»
В проекте изм. 1 данные пункты прописаны (https://proekt.by/sistemi_bezopasnosti/izmenenie_sup1_1_tkp_452021902010_laquopozharnaya_avtomatikaraquo-t26803.0.html), а в итоге получили совсем другой документ.
Хотелось бы получить разъяснения по данному вопросу от Чубарова Р.А. и авторов ТКП 45-2.02-190-2010:
- Директора РУП «Стройтехнорм», председателя ТКС 03 «Пожарная безопасность»   И.Л. Лишая
- Руководителя ВНК: Гл. специалиста управления надзора и профилактики МЧС Республики Беларусь   С.Г. Статкевича
- главного специалиста управления надзора и профилактики МЧС Республики Беларусь   Л.В. Гапанькова
- А.А. Пукача
- отв. секретаря ТКС 03 «Пожарная безопасность» В.В.Пищалова
Возможно, это борьба интересов поставщиков и производителей клапанов и узлов управления. Или все таки МЧС не готова к многосекционным клапанам?

Вопрос №3.
3.1. Какие организации в Республики Беларусь получили специальное лицензию (разрешение) МЧС на экспертную деятельность по пожарной безопасности, в частности, на выдачу заключений на соответствие проектной документации требованиям ТНПА противопожарного нормирования и стандартизации?
3.2. Существует ли сейчас термин "пожарно-техническая экспертиза"?
3.3. Правомочна ли Госстройэкспертиза выдавать замечания по ПРОТИВОПОЖАРНЫМ РЕШЕНИЯМ проектной документации?
3.4. Интересен опыт известных проектных организаций по прохождению пожарно-технической экспертизы в подразделениях МЧС.

Вопрос №4.
Практика регистрации деклараций о соответствии проектной документации требованиям безопасности технического регламента Республики Беларусь ТР 2009/013/BY «Здания и сооружения, строительные материалы и изделия. Безопасность» в свете новых изменений (https://www.stn.by/page.php?p=72).

Вопрос №5.
Когда планируется переработка ППБ РБ 1.02-94 "ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ" ?

RE: Уважаемые коллеги! Приглашаем Вас принять участие в создании нового номера журнала «Технологии безопасности» № 5 (26) 2012 г.
https://aercom.by/uvazhaemye-kollegi-priglashaem-vas-prinyat-uchastie-v-sozdanii-novogo-nomera-zhurnala-texnologii-bezopasnosti-5-26-2012-g/

Вопрос №6.
В теме "Молниезащита для систем безопасности" прошу осветить следующее:
1. Мнение ведущих специалистов ведущих проектных организаций, госстройэкспертизы и белорусской энергосистемы о ТКП 336-2011 "Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций". Документ действует практически год, но он сыроват
2. Больше узнать про продукцию УП "ИГУР" и ДКС (ООО "Авкомтрейд").
3. Практику защиты проектных решений в госстройэкспертизе по молниезащите предприятием "Викон" (г. Могилев).

P.S. Сейчас нужно делать молниезащиту здания, много вопросов

играем в "вопрос-ответ".
Вопросы задает ГИП Белоусов Александр.

Вопрос №7.
Возвращаюсь к моему вопросу, заданному 26.01.2012г. на семинаре в РУП "Стройтехнорм". Содержится ли в колбах спринклерных оросителей толуол?

ТКП 45-2.02-190-2010: раздел 1 "Область применения" (6 обзац):
Требования настоящего технического кодекса не распространяется на проектирование установок пожаротушения, предназначенных для тушения пожаров класса Д, а также химически активных веществ и материалов, в том числе: реагирующих с огнетушащим веществом со взрывом (алюминийорганические соединения, щелочные металлы); разлагающихся при взаимодействии с огнетушащим веществом с выделением горючих газов (литийорганические соединения, азид свинца, гидриды алюминия, цинка, магния); взаимодействующих с огнетушащим веществом с сильным экзотермическим эффектом (серная кислота, хлорид титана, термит); самовозгорающихся веществ (гидросульфит натрия и др.).
раздел 2 "Нормативные ссылки":
ГОСТ 5789-78 Реактивы. Толуол. Технические условия.

Перевод электронной переписки с одним из производителей колб для оросителей:  
Доброе утро. Если я правильно понял ваш вопрос правильно, я могу подтвердить, что никто из наших ламп стекла для пожарных спринклеров содержит взрывчатое вещество. Некоторые лампы наполнены легковоспламеняющиеся жидкости, но ни с взрывчатым веществом.
С уважением, Грэм Бергер, директор Day-Impex ООО

Грэм Бергер!
И Вы доброго времени суток. Простите, меня за мой английский, используйте переводчик. Существует еще один глупый вопрос. Если ваши луковицы стекла свет заполнены горючей жидкостью, возможность установки пожаротушения во взрывоопасной атмосфере? Возможно, некоторые ограничения? Просто я разрывают сомнения, хотят быть уверены, что безопасность обеспечивается.
спасибо

Хорошо Александр утра. Я не в курсе каких-либо ограничений. Если спринклерная головка работает, то там уже должны быть пожара в помещении (с или без взрывоопасной атмосфере). Потому что есть стеклянные колбы с негорючим заполнением жидкостью, было бы лучше использовать эти лампы.
Можете ли вы сказать мне точное местоположение и окружающая среда пожаротушения будет установлен.
С уважением, Грэм Berger

Прошу задать этот вопрос специалистам "ОстСтарСервис", "Аквавива", "ЭМ ВИ ИСТМАРКЕТ" и ГИПа Лившица (на тот момент "Белпромпроект").

Вопрос №8.
До сих пор без ответа мой следующий вопрос:
https://proekt.by/sistemi_bezopasnosti-b9.0/kommentarii_razrabotchika_praktika_proektirovaniya_po_tkp_452021902010-t25816.0.html
Главный специалист по каким вопросам?
https://rcuk.bsc.by/att_search?field_cand_famely_value=%D0%9F%D1%83%D0%BA%D0%B0%D1%87&field_cand_name_value=&field_att_num_value=

странно не нашел Лившица в базе
https://rcuk.bsc.by/att_search?field_cand_famely_value=%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%86&field_cand_name_value=&field_att_num_value=

Вопрос №9.
Данный вопрос меня попросил задать мой друг (Sashka_0001) , у которого возникла спорная ситуация с инспекцией ГПН.
Вопрос следующий:
https://proekt.by/sistemi_bezopasnosti-b9.0/106310901086_10901072108210861077_1089109010721085109410801103_1087108610781072108810861090109110961077108510801103-t30942.0.html
Ждать официального разъяснения от Стройтехнорма у него нет времени, так ему хотят выписать штраф, если он не докажет свою точку зрения.
Пожалуйста помогите хорошему человеку. Возможно, публикация разъяснения в Вашем журнале, решит его проблему.
Заранее спасибо.

Сергей!
Был сегодня по работе в Могилеве. Моим подрядчикам (ОДО "Брандстройпроект") тоже интересен Ваш журнал. Его читают специалисты по пожарной безопасности данного областного города. Читают его и в ДРУП "Госстройэкспертиза по Могилевской области". Так что мнение обывателя, что журнал "Технологии безопасности" - это брошюра для продвижения определенных фирм на рынке страны, которые "башляют" на рекламу, можно смело развеивать. В сентябре 2008 года вышел первый выпуск (он у меня в коллекции). Так что 4 года, это уже много. Первые эксперты журнала: Пукач, Мисюкевич, Пинаев, Альшевский и др. Трое из этого списка уже трудятся на другом месте работы. Это лирика.
Мои коллеги предложили в качестве экспертов в последующие выпуски журнала следующих уважаемых людей:
1. Ильяков Валерий Вениаминович (эксперт по разделу "ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ РЕШЕНИЯ" ДРУП "Госстройэкспертиза по Могилевской области").
2. Богданович Павел (увы, не знаю где он сейчас работает).
3. Некий работник НИИ ПБиЧС МЧС по фамилии Невдах.
4. Некий эксперт из "Госстройэкспертизы", известный как Татарников, но этого его старая фамилия.

С уважением, ГИП Белоусов Александр (aka sinful).

P.S. попросили данные фамилии исключить by sinful

За период равный году я с подрядчиками побывал на 7 (семи) пожарно-технических экспертизах. И мой кругозор расширился.
Готовлюсь к еще трем.
Удачи Вам, Сергей, в Вашем акульем деле.

нашел в экспертном заключении, что Э.Л. Лившиц - внештатный эксперт "Госстройэкспертизы" по разделам "Автоматическая система водяного пожаротушения" и "Водоснабжение". Значит, у него существует сертификат Госстандарта на эксперта. Вопросов по нему тогда нет

жду номер

список рекомендуемых экспертов:
1. Минич О.Н. - РУП "ГОССТРОЙЭКСПЕРТИЗА"
2. Любимова С.В. - ДРУП "ГОССТРОЙЭКСПЕРТИЗА ПО ГОМЕЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ"
3. Тихонович - Речицкий РОЧС
4. Суша - Заводской РОЧС г. Минск
5. Шубенок - МГУ МЧС
6. Глинистый и К - МГУ МЧС
7. Тимощенко - ВИП-1
8. Желудовский - Республиканский центр сертификации и экспертизы лицензируемых видов деятельности МЧС Республики Беларусь.
9. Предкель - Комплексные технологии безопасности
10. и т.д.

прошел месяц, а журнала нет

Журнал в типографии. На следующей неделе начнем рассылку

ок.
содержание номера:
https://aercom.by/o-zhurnale/zhurnal-525-2012-glavnaya-tema-sistemy-videonablyudeniya-%E2%80%93-videoregistratory-skud-pozharnaya-bezopasnost-%E2%80%93-ognezashhitnye-sredstva/
походу ответ только на вопрос №4 ?

Не дождавшись ответа в журнале «Технологии Безопасности» на вопрос № 3.2, я обратился в МЧС электронным письмом 28.11.2012г. следующего содержания:

В каком в ТНПА можно найти определение "пожарно-техническая экспертиза (ПТЭ)"?
Просьба разъяснить процедуру пожарно-технической экспертизы проектов подразделениями МЧС.
…
В чем отличие ПТЭ от похожей лицензионной экспертной деятельности (выдача заключений).

В результате получил официальный ответ (см. прикрепленный файл).

Как всегда - обо всём, но только не конкретно на вопросы. Любимый стиль наших чиновников. Уже накопилась стопка подобных ответов. Ни могу понять - это от непрофессиализма, нежелания брать на себя какую-либо ответственность или они считают, что "пиплс схавает всё" и отстает от них с неудобными  вопросами

Как сообщил первый белорусский производитель многосекционных узлов управления 14 декабря 2012 года в ТЦ «Спутник» (город Молодечно) узел управления УУС100(65х80) находится в дежурном режиме. Инспекция ГПН провела испытания сработки системы пожаротушения и подписала акт ввода в эксплуатацию.
Разве это не тема для журнала?

см. ответ №44 вышеуказанной ссылки

Лившиц в Дании
https://www.proektant.by/content/3113.html

все таки журнал "Технологии безопасности" работает над моими вопросами. Респект Сергею Адамовичу!
Многосекционные клапаны - это инновационный проект 2012 года.
https://aercom.by/respublikanskij-konkurs-innovacionnyx-proektov-2012-goda/

Вопрос к Сергею Драгуну: готов ли ты размещать технические статьи со своего журнала(2-3ех месячной давности с проданных тиражей) взамен на рекламу на форуме под статьей, с нами уже журналы:
1) Мастерская Современное строительство
2) Строительная наука и техника
3) СтройПрофиль
4) Энергоэксперт
5) Технология безопасности ?

Моя почта t1770627@ya.ru

Обсуждаемо - sd@aercom.by, еще лучше если вышлите Ваш телефон

В почту отпишу. Отписал.

Сергей (aercom), что-то на мое мыло (sinful@proekt.by) не пришел журнал №5 (25) 2012. Хотелось бы почитать комментарии МЧС по Техническому регламенту. Я так понимаю, скоро будет №6 (26) 2012.
Заранее спасибо.

Сергей, очень жду статьи по нашей договоренности.

👌Как соотносится хранение электронных подлинников проектной и сметной документации с архивным законодательством РБ?
Может ли проектная организация в Республике Беларусь иметь только электронный архив разработанной проектно-сметной документации или все еще требуется наличие бумажных подлинников? Является ли документация подписанная электронными подписями разработчиков равнозначной бумажным оформленным и подписанным подлинникам?