Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Системы безопасности
/ Запотолочная ПС!При каких фактоах она нужна?
abbat
23 Июня 2009
Буду признателен.
Запотолочная ПС!При каких фактоах она нужна?
Дайте ссылки или скинте.abbatminsk@mail.ru
Karter
24 Июня 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
Нет такого понятия как запотолочная ПС. Есть пространства за подвесным потолком. НПБ 15-2007.
oz4kill
25 Июня 2009
Репутация:
307
[+]
,
сообщений:
3 939
,
При условии что расстояние между фальш потолком и потолком равное или более 40 см, если не ошибаюсь...
ALEXTAL
29 Июня 2009
Репутация:
72
[+]
,
сообщений:
931
, ГИП,
В НПБ для Беларуси при каких она не нужна, а именно:
Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под съемными полами, СПС и УП не обо-рудуются (за исключением пунктов 2.5; 2.6) при:
прокладке кабелей (проводов) в стальных водогазопроводных трубах или стальных сплошных коробах с открываемыми сплошными крышками;
прокладке воздуховодов и трубопроводов с негорючей изоляцией;
прокладке одиночных кабелей (проводов) типа НГ для питания цепей освещения;
прокладке кабелей (проводов) типа НГ с общим объемом горючей массы на 1 м кабельной линии менее 1,5 л за подвесными потолками, выполненными из материалов групп НГ и Г1.
В случае если здание (помещение) в целом подлежит защите УП, пространство за подвесными потолками при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией из материалов группы горючести Г1-Г4 или кабелей (проводов) с объемом горючей массы на 1 м кабельной линии более 7 л необходимо защищать
foxes
30 Июня 2009
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
Цитата oz4kill:
При условии что расстояние между фальш потолком и потолком равное или более 40 см, если не ошибаюсь...
в белоруских нормах такого точно нету, да и в росийских вроде тоже.
Ваня
30 Июня 2009
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
,
Цитата foxes:
Цитата oz4kill:
При условии что расстояние между фальш потолком и потолком равное или более 40 см, если не ошибаюсь...
в белоруских нормах такого точно нету, да и в росийских вроде тоже.
Есть в российских нормах есть!!! Об этом говрит НПБ 88-2001*:
п.п. 12,20 ...................При наличии в контролируемом помещении коробов, технологических площадок шириной 0,75 м и более, имеющих сплошную конструкцию, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола, под ними необходимо дополнительно устанавливать пожарные извещатели.
А сейчас с мая 2009г приняли новый документ СП 5.13130.2009. см п.п. 13.3.8 там тоже самое написано
Ваня
30 Июня 2009
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
,
Еще в НПБ 110-03 есть таблица 2
11.2. Кабелей (проводов) типа НГ с общей объемом горючей массой от 1,5 до 7 л на 1 метр КЛ оборудуются ПС, свыше 7л оборудуются ПТ
1. Кабельные сооружения, пространства за подвесными потолками и под двойными полами, автоматическими установками не оборудуются за исключением пп. 1-3:
а) при прокладке кабелей (проводов) в стальных водогазопроводных трубах или стальных сплошных коробах с открываемыми сплошными крышками;
б) при прокладке трубопроводов и воздухопроводов с негорючей изоляцией;
в) при прокладке одиночных кабелей (проводов) типа НГ для питания цепей освещения;
г) при прокладке кабелей (проводов) типа НГ с общим объемом горючей массы менее 1,5 л на КЛ за подвесными потолками, выполненными из материалов группы горючести НГ и Г.
Andrey_Nev
01 Июля 2009
Репутация:
734
[+]
,
сообщений:
7 792
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата Ваня:
п.п. 12,20 ...................При наличии в контролируемом помещении коробов, технологических площадок шириной 0,75 м и более, имеющих сплошную конструкцию, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола, под ними необходимо дополнительно устанавливать пожарные извещатели.
Это не подвесной потолок. Это балка >40см
Ваня
01 Июля 2009
Репутация:
734
[+]
,
сообщений:
7 792
,
Нет балка, это балка, а это и есть описание фальпотолка, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более 0,4, имеющих сплошную конструкцию (это и есть перекрытие ф/п на всю комнату) не менее 1,3 м от плоскости пола вот у нас и получается такая конструкция
---------------------I <--- нижняя отметка потолка
I
I
---------------------I <--- сплошная конструкия отстоящая от потолка на расстоянии более 0,4м это и есть наш ф.п.
I
I
I
I
I <--- Высота комнаты должна быть более 1,3м
I
I
I
-----------------------
foxes
01 Июля 2009
Репутация:
45
[+]
,
сообщений:
539
, инженер-проектировщик,
Ваня тут есть вот что: При наличии в контролируемом помещении
коробов, технологических площадок шириной 0,75 м и более, имеющих сплошную конструкцию
, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола,
под ними
необходимо дополнительно устанавливать пожарные извещатели.
т.е. под потолком а не за потолочном пространстве, прочитай внмательнее. вопрос в начале темы стоял о запотолочном пространстве.
Добрый Модератор
01 Июля 2009
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
не разводите демагогию
-
решение в Ответе №3 от ALEXTAL.
Ваня
01 Июля 2009
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 609
,
Цитата foxes:
Ваня тут есть вот что: При наличии в контролируемом помещении
коробов, технологических площадок шириной 0,75 м и более, имеющих сплошную конструкцию
, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола,
под ними
необходимо дополнительно устанавливать пожарные извещатели.
т.е. под потолком а не за потолочном пространстве, прочитай внмательнее. вопрос в начале темы стоял о запотолочном пространстве.
Согласе с стобой, но прочти еще раз тогда п.п 12,20 первый абзац, вот тут сказано что за фальш потолком:
12.20. Точечные дымовые и тепловые пожарные извещатели следует устанавливать в каждом отсеке потолка шириной 0,75 м и более, ограниченном строительными конструкциями (балками, прогонами, ребрами плит и т. п.), выступающими от потолка на расстояние более 0,4 м.
>
У нас ограничение фальшпотолком, т.е. устанавливаем на потолке (за фальпотолком) если он более 0,4м от потолка
>
При наличии в контролируемом помещении коробов, технологических площадок шириной 0,75 м и более, имеющих сплошную конструкцию, отстоящую по нижней отметке от потолка на расстоянии более 0,4 м и не менее 1,3 м от плоскости пола, под ними необходимо дополнительно устанавливать пожарные извещатели.
>
Устанавливаем на фальшпотолке
>
Если же у нас фальшпотолк менее 0,4м то по НПБ 110-03 считаем объем горючей массы менее 1,5л не ставим, от 1,5 до 7 ПС, свыше 7 ПТ
НПБ 110-03 табл 2
11. Пространства за подвесными потолками при прокладке в них воздуховодов, трубопроводов с изоляцией, выполненной из материалов группы горючести Г1-Г4, а также кабелей (проводов), не распространяющих горение (НГ) и имеющих код пожарной опасности ПРГП1 (по НПБ 248), в том числе при их совместной прокладке....
Добрый Модератор
01 Июля 2009
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
Ваня! Еще раз повторяю, что полный ответ был уже дан.
Пункт 12.20 никаким боком не относится к запотолочному пространству.
Внимательней читайте нормы.
Ваня
01 Июля 2009
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 609
,
Цитата Добрый Модератор:
Ваня! Еще раз повторяю, что полный ответ был уже дан.
Пункт 12.20 никаким боком не относится к запотолочному пространству.
Внимательней читайте нормы.
Все бы ничего только сказано что под ними необходимо ДО-ПО-Л-НИ-ТЕ-ЛЬ-НО устанавливать пожарные извещатели, следовательно он уже стоит в межпотолочном пространстве!!! И надо ставить как за фальшпотолком и ДО-ПО-Л-НИ-ТЕ-ЛЬ-НО на самом фальшпотолке!!!
Лично я ставлю за фальпотолком с учетом НПБ 88-2001* п.п. 12,20 и НПБ 110-03 табл. 2 п.п. 11. проблем при сдаче объектов не возникало
Andrey_Nev
01 Июля 2009
Репутация:
734
[+]
,
сообщений:
7 792
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Цитата Ваня:
Цитата Добрый Модератор:
Ваня! Еще раз повторяю, что полный ответ был уже дан.
Пункт 12.20 никаким боком не относится к запотолочному пространству.
Внимательней читайте нормы.
Все бы ничего только сказано что под ними необходимо ДО-ПО-Л-НИ-ТЕ-ЛЬ-НО устанавливать пожарные извещатели, следовательно он уже стоит в межпотолочном пространстве!!! И надо ставить как за фальшпотолком и ДО-ПО-Л-НИ-ТЕ-ЛЬ-НО на самом фальшпотолке!!!
Лично я ставлю за фальпотолком с учетом НПБ 88-2001* п.п. 12,20 и НПБ 110-03 табл. 2 п.п. 11. проблем при сдаче объектов не возникало
Вы немного не понимаете смысл данного пункта
Andrey_Nev
01 Июля 2009
Репутация:
734
[+]
,
сообщений:
7 792
, главный инженер, cтаж: 25 лет
Может это поможет
prostr.rar
(444.25 Кб - загружено 106 раз.)
Ваня
01 Июля 2009
Репутация:
734
[+]
,
сообщений:
7 792
,
Цитата Andrey_Nev:
Цитата Ваня:
Цитата Добрый Модератор:
Ваня! Еще раз повторяю, что полный ответ был уже дан.
Пункт 12.20 никаким боком не относится к запотолочному пространству.
Внимательней читайте нормы.
Все бы ничего только сказано что под ними необходимо ДО-ПО-Л-НИ-ТЕ-ЛЬ-НО устанавливать пожарные извещатели, следовательно он уже стоит в межпотолочном пространстве!!! И надо ставить как за фальшпотолком и ДО-ПО-Л-НИ-ТЕ-ЛЬ-НО на самом фальшпотолке!!!
Лично я ставлю за фальпотолком с учетом НПБ 88-2001* п.п. 12,20 и НПБ 110-03 табл. 2 п.п. 11. проблем при сдаче объектов не возникало
Вы немного не понимаете смысл данного пункта
тогда объясните
Добрый Модератор
01 Июля 2009
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 609
, Руководитель проекта,
Цитата Andrey_Nev:
Может это поможет
хорошая наглядная картинка
Ваня
01 Июля 2009
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 609
,
Да, самому понравилось
abbat
09 Июля 2009
Репутация:
142
[+]
,
сообщений:
2 609
,
В трубе все заложил.Впроде прокатило
Santana
01 Апреля 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
, Проектировщик,
Объект -2 этажный предположительно офис. Второй этаж мансардный.
Когда пришли на объект-уже наглухо все заделано-доступа в пространство между стенами ГКЛ и кровлей-нет. Кровля дерево и черепица..
В случае отсутствия проводки, трубопроводов, вентиляции в этом пространстве -нужно выполнять там ПС?
Если нужно то в каждом кармане своя линия должна быть, насколько я понимаю.
ПС в мансарде.jpg
(203.21 Кб, 2487x1760 - просмотрено 37 раз.)
Santana
01 Апреля 2013
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
512
, Проектировщик,
по НПБ 110-03 табл. 2 п.п. 11. - у меня в этих пространствах ничего не проходит.
Читайте в нашем tg-канале:
‼️ЗП стройотрасли — результаты голосований + ИИ анализ.
Проанализировали с помощью ИИ результаты 4-ех голосований(окт 2024г. - январь 2026г.) по зарплатам в стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Системы безопасности (в разделе 2232 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):
СН "Технические системы охраны".
Через 60 календарных дней после официального опубликования 25 июля 2025г. вводятся в действие СН 3.02.19-2025 «Технические системы охраны»...
Противоречивые разъяснения МАиС по расстановке ИПР.
Выкладываю новое разъяснение МАиС по расстановке ИПР в производственных зданиях и заодно старые начиная с 2018 года(еще когда ТКП действовало- чтобы проследить всю историю).
Изменение № 3 СН "Пожарная автоматика зданий и...
13.02.2024 введено изменение № 3 СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений"
Опубликованы Изм. №2,3 к СН "Пожарная автоматика зданий и...
На Право.бай опубликованы Изменения №2 и №3 к СН 2.02.03-2019 "Пожарная автоматика зданий и сооружений".
Утвержден регламент: Получение лицензии по пожарной безопасности.
Новые требования лицензирования деятельности по обеспечению...
Лицензионные требования МЧС к проектированию пожарной автоматики.
Расширен перечень НПА РБ, образующих систему противопожарного...
Системы пожаротушения - мировые стандарты.
Методика расчёта времени автономной работы источников...
Загружается...