Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Бассейн в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит?
sergeikolinko
06 Декабря 2015
Возможно ли осуществить стр-во бассейна в жилом доме на девятом этаже путем усиления пустотных плит перекрытия монолитной плитой? Стоит ли учитывать их совместную работу, либо считать раздельно?
Жилое 16-ти этажное здание. Несущие кирпичные стены в два кирпича, на которые опираются пустотные ж/б плиты. Плита с проемом - сантехническая. Несут 800 кг/м2, согласно маркировки.Требуется на 9-ом этаже разместить бассейн, размерами 5500х2500х1400. Расчетная нагрузка - 2000 кг/м2. Чаша бассейна планируется монолитная. Бетон класса В25, армированный композитной арматурой. Планируемая монолитная плита усиления опирается также на кирпичные стены. Марки кирпича и раствора, а также другие данные на приложенной к сообщению схеме.
1) Стоит ли добиваться совместной работы пустотных и монолитной плит? Какие мероприятия стоит предпринять для их совместной работы? Либо же, наоборот, считать их стоит раздельно? Какие мероприятия принимаются в этом случае (к примеру, амортизирующий материал, уложенный на пустотки и т.д.)
2) Если рассматривается раздельная работа плит, сразу встает вопрос, не рухнут ли пустотки под тяжестью монолитной плиты с бассейном? Очевидно, требуется достичь минимального прогиба монолитной плиты (1-2 см). Достичь этого возможно путем внедрения металлопроката в тело монолита (двутавр,швеллер?). Как лучше его расположить: вдоль или поперек? С каким шагом? Не сомнется ли кирпичная кладка? Разместить металлопрокат хочется именно в теле монолита, чтобы достичь небольшой толщины плиты (140-180мм). Швеллера, либо двутавры в стене предполагается анкерить, а скорее даже надежно сваривать со стальной рамой в стене, чтобы исключить сдвиги, смещения и т.д.
В данный момент интересует именно сумма мнений профессионального сообщества при беглом рассмотрении.
плита.бассейн41.1.jpg
(440.82 Кб, 1167x875 - просмотрено 82 раз.)
Евгений, Екатеринбург
06 Декабря 2015
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата sergeikolinko:
армированный композитной арматурой.
Глупость в данном случае
Цитата sergeikolinko:
Стоит ли добиваться совместной работы пустотных и монолитной плит? Какие мероприятия стоит предпринять для их совместной работы? Либо же, наоборот, считать их стоит раздельно?
Можно сделать и так и так. Я бы с учетом всех непонятностей схемы посчитал раздельно, в запас несущей способности включил в работу.
Цитата sergeikolinko:
Если рассматривается раздельная работа плит, сразу встает вопрос, не рухнут ли пустотки под тяжестью монолитной плиты с бассейном?
На момент укладки бетона подставить стойки (да и это скорее всего необязательно). Не рухнут - плиты же не по сжатой зоне бетона разрушаются, значит максимум будут пластические деформации.
Цитата sergeikolinko:
Достичь этого возможно путем внедрения металлопроката в тело монолита (двутавр,швеллер?)
Это лишнее, да и вряд ли сильно поможет.
Если позволяют деньги заказчика и пространство, залить сверху еще одну плиту необходимой толщины. Если деньги заказчика не позволяют, то и говорить не о чем.
kostik-b124
06 Декабря 2015
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Навскидку: изгибающий момент в балке пролетом 7 м загруженной равномерно распределенной нагрузкой 20 кН/м на приопорном участке 2,5 м, практически такой-же как в балке 7 м загруженной по всему пролету нагрузкой 8 кН/м. Поперечное усилие в 1 варианте в опорном сечении, под нагруженной опорой, в 1,5 раза выше чем во 2 варианте.
Вообще, идея с бассейном в многоквартирном жилом доме мне не нравится. Не имея опыта подобного проектирования, не стал бы за него браться.
Да, и забудьте про композитную арматуру.
VVN59
07 Декабря 2015
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
109
, Армакон, ГлавКон.,
- Не очень хороший получится бассейн (если получится). Скорее - это ванна для великанов.
Я сейчас подумал, что - это совсем не так и плохо, что у нас делали такие низкие потолки.
Видимо (уже лет 70 назад) - архитекторы решили немного поумерить фантазии фантазёров (извините за каламбур).
Конечно - при желании/упорстве (и наличии финансов) - можно сделать ВСЁ. И эта задача - (теоретически) - осуществима.
Но Вы не забывайте о том, что что такие вопросы подлежат согласованию в АТИ (в обязательном порядке), а это - весьма муторно во всех отношениях.
VVN59
07 Декабря 2015
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
109
, Армакон, ГлавКон.,
И ещё...
Расчётов не делал, но при опирании ванны непосредственно на плиты перекрытия - те просто (видимо) - не пройдут по Q на опоре. У кого будет лишнее время и желание - проверьте и дайте совет автору вопроса.
kostik-b124
07 Декабря 2015
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Только сейчас обратил внимание, нагрузка 2000 кг/м2 - нормативная а не расчетная.
Br
07 Декабря 2015
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
, cтаж: 23 лет
А заказчик уже решил как будет с сыростью бороться, как будет 13-16 м.куб воды подогревать? Вряд ли соседи позволят сесть на циркуляцию горячей водой. Предложите человеку посчитать сколько будет стоить строительство, оформление или демонтаж, обслуживание и сравнить с абонементом в самую крутую сауну. А про композитную арматуру забудьте, если интересно почему, то здесь есть целая ветка почему.
Евгений, Екатеринбург
08 Декабря 2015
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата Br:
А заказчик уже решил как будет с сыростью бороться, как будет 13-16 м.куб воды подогревать?
Ну это как раз дело нехитрое - современные инженерные системы решают эти вопросы. В свое время я делал нечто подобное - бассейн на 45 куб.м. в готовом 26-ти этажном монолитном здании на 2-м этаже правда, а не в середине - снизу жильцов не было.
Распер несущие стены временной распоркой. Вырубил перекрытие, подвел стальные балки с опиранием на несущие стены, замонолитил бассейн.
Заказчик как раз хотел сделать "самую крутую сауну". Точнее спа-центр.
Жилые высотки Антарес
Так что при грамотном подходе(=наличии денег у заказчика и понимания что нужно привлечь толковых специалистов) ничего невозможного нет.
Андрей 9
08 Декабря 2015
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
очень бы хотелось посмотреть на то что вы распёрли, вырубили, подвели и замонолитили ...
Евгений, Екатеринбург
08 Декабря 2015
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата Андрей 9:
очень бы хотелось посмотреть на то что вы распёрли, вырубили, подвели и замонолитили ...
Да ничего необычного - отверстие в перекрытии. Проверили перекрытие, так как соседние пролеты по сути стали крайними. Дополнительно раскрепили стены от потери устойчивости распоркой, хотя в общем-то и оставшейся части перекрытия хватало.
Изначально мы предлагали опереть через шпонки в стенах, потом басейнщики предложили подвести балки. Заказчик не возражал.
2015-12-08 12-11-38.png
(293.2 Кб, 1515x1080 - просмотрено 82 раз.)
2015-12-08 12-12-46.png
(142.12 Кб, 1521x1076 - просмотрено 54 раз.)
VVN59
19 Декабря 2015
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
109
, Армакон, ГлавКон.,
Это было несколько лет назад.
Сейчас - другое время.
Читайте в нашем tg-канале:
🤫Борьба с шумными стройками!
Мониторинг на пилотных проектах с помощью специальных датчиков и камер, данные с которых передаются сразу в цифровой двойник Москвы, показал 40%-ное снижение шума.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3548 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
В конце прошлого года удалось выбраться на первый семинар от «Илмакс» для проектировщиков (!). Одна из тем — ремонтные составы.
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые...
Постановлением Минстройархитектуры от 29.12.2025 № 154 утверждены СН 2.01.05-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые воздействия».
Теплотехническое обследование. Ликбез.
Аспекты проведения: технического обследования с определением теплотехнических характеристик, теплотехнического обследования, тепловизионного обследования.
Выбираем самый строительный ИИ.
Уже сегодня ИИ может быть техническим консультантом проектировщика для выбора проектных решений. На реальном примере попытаемся выяснить какой ИИ наиболее подходит для этого!
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
Загружается...