cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Деформационный шов в стропильной уклонной крыше (кровля - черепица).  

Страницы: [1] 2  
Репутация: 1  [+] , сообщений: 264 ,  Russian Federation
21 Декабря 2016
Возник еще один глобальный вопрос.
Здание кирпичное, крыша двухскатная.
Делаем пристройку. Все по классической схеме. Фундамент, стены с деформационным швом.
А как делать кровлю. Заказчик хочет загнать все под одну кровлю.
Так действительно будет красиво.
Но если будет неравномерная осадка, то ее же поломает. А там дорогая керамическая черепица положена.
Можно ли крышу продолжить или рискованно?
А может черепица и дерево достаточно податливый материал и где надо незаметно деформируется ... или заметно...
Репутация: 18  [+] , сообщений: 393 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
Редактировал 21 Декабря 2016 - kostik-b124;  21 Декабря 2016
Я с полгода назад с такой-же проблемой столкнулся. В нэте нашел такую картинку
  
 
Я делал так

*  узел.jpg (178.78 Кб, 1196x676 - просмотрено 71 раз.)
fufa2 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Ukraine
Редактировал 22 Декабря 2016 - fufa2;  22 Декабря 2016
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus
Редактировал 22 Декабря 2016 - Андрей 9;  22 Декабря 2016
ну да
Репутация: 18  [+] , сообщений: 393 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
22 Декабря 2016
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus
22 Декабря 2016
извините, я ваш нимб не заметил ......

Цитата kostik-b124:
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.

а также свободное перемещение воды, снега и сосулек в чердечном пространстве ...
Репутация: 18  [+] , сообщений: 393 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
Редактировал 22 Декабря 2016 - kostik-b124;  22 Декабря 2016
Цитата Андрей 9:
а также свободное перемещение воды, снега и сосулек в чердечном пространстве ...
Еще раз внимательно взгляните на узел. Откуда в чердачном пространстве возьмутся вода, сосульки и снег? Это ДШ скатной кровли с уклоном не менее 30 град.
И производители черепицы похожие узлы предлагают.

*  узел.jpg (144.88 Кб, 693x679 - просмотрено 52 раз.)
Репутация: 1  [+] , сообщений: 264 ,  Russian Federation
22 Декабря 2016
А проблема то в том, что заказчик НЕ ХОЧЕТ такой желоб на крыше у себя наблюдать. Он хочет сплошную и красивую крышу.
Репутация: 18  [+] , сообщений: 393 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
22 Декабря 2016
Так покрасьте желоб в цвет черепицы. Хотя мне кажется что он и не покрашенный не будет просматриваться через шов шириной 3 см.
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 054 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
22 Декабря 2016
ва усим паддзержываю тёзку Улыбающийся
его предложенный узел хорош на мой взгляд.
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus
22 Декабря 2016
я - в очках, очень хорошо разглядел в первый раз - производитель черепицы -это производитель черепицы, даже обрешётка не разрезана - свободное перемещение однако..
 узел ..гня, а на фото полная ж ...
Репутация: 18  [+] , сообщений: 393 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
22 Декабря 2016
Андрей 9 не могли бы Вы яснее выражаться? В данной теме слово "...гня" наиболее точно характеризует Ваше последнее сообщение.
Что Вы называете неразрезанной обшеткой? И если, по Вашему, обрешетка в моем узле не разрезана, где ее следует разрезать?
pshennick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
23 Декабря 2016
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от  kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
  ВАТ??
fufa2 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Ukraine
Редактировал 23 Декабря 2016 - fufa2;  23 Декабря 2016
Цитата pshennick:
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от  kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
 ВАТ??

ряды крепчают
Это что за параметр - податливость оцинковки. В каких единицах выражается, как посчитать? В каких справочниках посмотреть?
В вертикальном направлении - до подъема или разрушения черепичного ковра?
Фамилии Ваших преподавателей и школу можно?
pshennick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
23 Декабря 2016
Цитата fufa2:
Цитата pshennick:
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от  kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
  ВАТ??
под податливостью стоило понимать жесткость, это было очевидно.
Цитата fufa2:
В вертикальном направлении - до подъема или разрушения черепичного ковра?
ни о чем
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus
23 Декабря 2016
Цитата kostik-b124:
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.

что не ясно, деформационный шов здания - есть, деформационный шов покрытия (кривой желоб) - есть, и между ними сплошная обрешётка ....
 так вроде, что-то где-то нужно разрезать ....
pshennick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
23 Декабря 2016
Цитата Андрей 9:
что не ясно, деформационный шов здания
Цитата Андрей 9:
и между ними сплошная обрешётка ....
Цитата Андрей 9:
так вроде, что-то где-то нужно разрезать ....
нету здесь сплошной обрешетки, резать ничего не нужно. все что что есть общего у двух блоков, это пленка. ну и желоб, элементы которого принадлежат разным блокам.
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus
23 Декабря 2016
Цитата kostik-b124:
Андрей 9 не могли бы Вы яснее выражаться? В данной теме слово "...гня" наиболее точно характеризует Ваше последнее сообщение.
Что Вы называете неразрезанной обшеткой? И если, по Вашему, обрешетка в моем узле не разрезана, где ее следует разрезать?



а вы откуда знаете что общего у двух блоков?

если плёнка - ОБЩАЯ, которая на рисунке у kostik-b124 Вчера в 13:53:23 находится под обрешёткой, то как  это - нету здесь сплошной обрешётки
pshennick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
23 Декабря 2016
Цитата Андрей 9:
а вы откуда знаете что общего у двух блоков?
эм, вроде как это логично, что нету ничего общего, кроме пленки. смысл делать общей обрешетку, если нам нужно сделать деформационный шов? да и контробрешетку сложно представить общей.
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus
23 Декабря 2016
обрешётка перпендикулярна шву, контробрешётка (ни каким боком) параллельна  - не вижу ни какой логики ...
лично меня смущает не узел kostik-b124,  а огромное фото с кривым желобом и  узел.jpg

pshennick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
23 Декабря 2016
Цитата Андрей 9:
обрешётка перпендикулярна шву, контробрешётка (ни каким боком) параллельна
все именно так!
так вот и теперь вопрос. какую обрешетку разрезать-то?) на мой взгляд все четко, и резать ничего не нужно. узел имеет право на жизнь, абсолютно! да,возможно желоб будет забиваться листвой или еще чем, так его следует почистить. а протекать вроде как и не должен. и с деформациями он справится.
Репутация: 104  [+] , сообщений: 1 510 ,  Belarus
23 Декабря 2016
на ваш вопрос - внимательно прочитайте самый первый пост ТС ....
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 054 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
23 Декабря 2016
я бы с удовольствием ввязался в дискуссию. но искренне считаю что шов, узел которого предложил костик-б124,  имеет достаточную степень подвижности как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости. а попытки что-то кому-то доказать я пожалуй оставлю до лучших времён Смеющийся
pshennick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 9 ,  Belarus
23 Декабря 2016
Цитата костя112233:
на ваш вопрос - внимательно прочитайте самый первый пост ТС ....
понял, спасибо. узел нормальный. загнать под одну кровлю,в моем понимании кровля в одном уровне, одинаковый уклон и тд. НО, обрешетка раздельно,черепица раздельно, объединение через ДШ как на узле.
Репутация: 1  [+] , сообщений: 264 ,  Russian Federation
23 Декабря 2016
А что все таки будет? Ну сделаю я вместо деформационного шва сплошную кровлю. Расстояние между стропильными ногами 1200 мм. Если моя пристройка просядет на 2-3 см, то думаю, что деревяшки обрешетки чуток погнуться, черепица немного сдвинется где то. Но это неверное будет не заметно и кровля не протечет.

*  Кровля и черепица.png (5.68 Кб, 508x380 - просмотрено 12 раз.)
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 054 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
23 Декабря 2016
проблема в том что по деформационным швам стены не только смещаются вертикально одна относительно другой, а ещё и "расходятся", т.е. шов "раскрывается", и в этом случае ваша черепица даст течь.
Репутация: 18  [+] , сообщений: 393 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
Редактировал 23 Декабря 2016 - kostik-b124;  23 Декабря 2016
fufa2, отвергаешь - предлагай. Пока Ваше поведение больше похоже на троллинг.
Если, по Вашему, желоб состоящий из двух частей, вставленных друг в друга, не имеет никакой податливости - предложите свое решение.
 
Цитата fufa2:
Для всех остальных товарищей, прошу обратить внимание, что сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от  kostik-b124 не в одном.
Объясните, пожалуйста, мне и остальным товарищам - чем принципиально отличается узел предлагаемый производителем черепицы от узла предложенного мной, и почему, на Ваш взгляд, один узел дает возможность перемещения в двух направляниях, а второй - не в одном.
 
И не путайте деформацию с перемещением.
Цитата fufa2:
На вопрос, А что здесь должно деформироваться??? ответить нужно - НА ВАШЕМ РЕШЕНИИ - НИЧЕГО!!. Вы называете шов деформационным и тут же себе противоречите: А что здесь должно деформироваться???
Деформационный шов для того и предназначен чтобы обеспечить свободное перемещение и избежать нежелательных деформаций.
Репутация: 151  [+] , сообщений: 3 001 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 11 лет Belarus
Редактировал 25 Декабря 2016 - Админ;  25 Декабря 2016
Все что не по делу будет удаляться. Все эмоции в личку.
Для fufa2 - я не буду вступать с вами в дискуссию. Сообщения в которых я увижу НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам будут удаляться.
Kekenov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Kazakhstan
Редактировал 28 Декабря 2016 - Kekenov;  28 Декабря 2016
Цитата костя112233:
я бы с удовольствием ввязался в дискуссию. но искренне считаю что шов, узел которого предложил костик-б124,  имеет достаточную степень подвижности как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости. а попытки что-то кому-то доказать я пожалуй оставлю до лучших времён Смеющийся
. Не думаю что этот вариант-оптимальный..
Kekenov ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Kazakhstan
Редактировал 28 Декабря 2016 - Kekenov;  28 Декабря 2016
Цитата Classic_AVA:
Возник еще один глобальный вопрос.
Здание кирпичное, крыша двухскатная.
Делаем пристройку. Все по классической схеме. Фундамент, стены с деформационным швом.
А как делать кровлю. Заказчик хочет загнать все под одну кровлю.
Так действительно будет красиво.
Но если будет неравномерная осадка, то ее же поломает. А там дорогая керамическая черепица положена.
Можно ли крышу продолжить или рискованно?
А может черепица и дерево достаточно податливый материал и где надо незаметно деформируется ... или заметно...
Тут, вопросы возникают. Деформационный шов - поперечный или продольный?..Как устраивается пристройка...? После этого можно что-то предложить.
 Стр.: [1] 2   

 Строительные решения (в разделе 2457 тем):
Перепланировка квартиры в жилом доме 
Устройство арочного проема в существующей стене 
Замена анкерных болтов на Hilti 
Реально ли выполнить двухскатную кровлю из монолитного железобетона 
Подработки раздела (11):
Инженер-конструктор, РБ, г.Барановичи (КР)
Расчет и усиление конструкций второго этажа, г.Минск (КР)
Капитальные ремонты жилых домов, РБ (ЭО,ЭС,КР,ГП,АР)
Антикоррозионная защита газопровода, 200$, г.Минск (КР)
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
Узлы и детали тепловой изоляции строительных конструкций зданий и сооружений с применением минераловатных плит "Белтеп" производства ОАО "Гомельстройматериалы" для стран РБ, РФ и Украины в форматах Autocad и PDF. Важно, что типовой проект новый - 2016 года и согласован с необходимыми инстанциями, т.е. его можно смело привязывать при прохождении госстройэкспертизы.
Итоги года производства деревянной двутавровой балки Фандок.
ОАО «ФанДОК» освоив в 2016 году производство деревянной двутавровой балки уже осуществляет поставки не только белорусским строительным компаниям, но и зарубеж. Из-за стабильного спроса на данную продукцию было принято решение о расширении производства построив дополнительный цех. О достижениях производителя и о самой двутавровой деревянной балке читайте в данной статье.
Семинар в Минске: Сборно-монолитные перекрытия RECTOR. Проектирование и возведение.
«НЕМАН+»: качественная стекловата – конкурентные преимущества утеплителя.
Госэкспертиза с 08 января 2017г. от новелл законодательства к практике (Минск, 02.02)
В Беларуси появится зеленая книга строительных материалов.
Правила представления ПСД в госэкспертизу и Указ о закупках (Минск, 26.01)
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 706, всего 145854(+38) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by