Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Деформационный шов в стропильной уклонной крыше (кровля - черепица).
Classic_AVA
21 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Возник еще один глобальный вопрос.
Здание кирпичное, крыша двухскатная.
Делаем пристройку. Все по классической схеме. Фундамент, стены с деформационным швом.
А как делать кровлю. Заказчик хочет загнать все под одну кровлю.
Так действительно будет красиво.
Но если будет неравномерная осадка, то ее же поломает. А там дорогая керамическая черепица положена.
Можно ли крышу продолжить или рискованно?
А может черепица и дерево достаточно податливый материал и где надо незаметно деформируется ... или заметно...
kostik-b124
21 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Я с полгода назад с такой-же проблемой столкнулся. В нэте нашел такую картинку
Я делал так
узел.jpg
(178.78 Кб, 1196x676 - просмотрено 260 раз.)
fufa2
22 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
,
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Андрей 9
22 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
ну да
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.
Андрей 9
22 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
извините, я ваш нимб не заметил ......
Цитата kostik-b124:
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.
а также свободное перемещение воды, снега и сосулек в чердечном пространстве ...
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Андрей 9:
а также свободное перемещение воды, снега и сосулек в чердечном пространстве ...
Еще раз внимательно взгляните на узел. Откуда в чердачном пространстве возьмутся вода, сосульки и снег? Это ДШ
скатной кровли
с уклоном не менее 30 град.
И производители черепицы похожие узлы предлагают.
узел.jpg
(144.88 Кб, 693x679 - просмотрено 160 раз.)
Classic_AVA
22 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
А проблема то в том, что заказчик НЕ ХОЧЕТ такой желоб на крыше у себя наблюдать. Он хочет сплошную и красивую крышу.
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Так покрасьте желоб в цвет черепицы. Хотя мне кажется что он и не покрашенный не будет просматриваться через шов шириной 3 см.
костя112233
22 Декабря 2016
Репутация:
203
[+]
,
сообщений:
3 268
, техник-конструктор,
ва усим паддзержываю тёзку
его предложенный узел хорош на мой взгляд.
Андрей 9
22 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
я - в очках, очень хорошо разглядел в первый раз - производитель черепицы -это производитель черепицы, даже обрешётка не разрезана - свободное перемещение однако..
узел ..гня, а на фото полная ж ...
kostik-b124
22 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Андрей 9 не могли бы Вы яснее выражаться? В данной теме слово "...гня" наиболее точно характеризует Ваше последнее сообщение.
Что Вы называете неразрезанной обшеткой? И если, по Вашему, обрешетка в моем узле не разрезана, где ее следует разрезать?
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
,
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
ВАТ??
fufa2
23 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
,
Цитата pshennick:
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
ВАТ??
ряды крепчают
Это что за параметр - податливость оцинковки. В каких единицах выражается, как посчитать? В каких справочниках посмотреть?
В вертикальном направлении - до подъема или разрушения черепичного ковра?
Фамилии Ваших преподавателей и школу можно?
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
,
Цитата fufa2:
Цитата pshennick:
так нормальный же узел.
Цитата fufa2:
сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от kostik-b124 не в одном.
имеет возможность как минимум в вертикальном направлении, и с учетом податливости оцинковки-в горизонтальном.
Цитата fufa2:
что подтверждает мое опасение об отсутствии у Вас понимания и пространственного восприятия, так же как и у Вашего тезки, который поставил Вам ЛАЙК.
ВАТ??
под податливостью стоило понимать жесткость, это было очевидно.
Цитата fufa2:
В вертикальном направлении - до подъема или разрушения черепичного ковра?
ни о чем
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
Цитата kostik-b124:
Цитата fufa2:
А что здесь деформируется??? На узле имел ввиду. Нельзя брать на себя так много, обладая только плоскостным восприятием мироздания. Извините за резкость
Цитата Андрей 9:
ну да
А что здесь должно деформироваться???
Нельзя писать такие комментарии, обладая только плоскостным восприятием мироздания.
Желоб-компенсатор обеспечивает свободное перемещение блоков здания, разделенных деформационным швом.
что не ясно, деформационный шов здания - есть, деформационный шов покрытия (кривой желоб) - есть, и между ними сплошная обрешётка ....
так вроде, что-то где-то нужно разрезать ....
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
,
Цитата Андрей 9:
что не ясно, деформационный шов здания
Цитата Андрей 9:
и между ними сплошная обрешётка ....
Цитата Андрей 9:
так вроде, что-то где-то нужно разрезать ....
нету здесь сплошной обрешетки, резать ничего не нужно. все что что есть общего у двух блоков, это пленка. ну и желоб, элементы которого принадлежат разным блокам.
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
Цитата kostik-b124:
Андрей 9 не могли бы Вы яснее выражаться? В данной теме слово "...гня" наиболее точно характеризует Ваше последнее сообщение.
Что Вы называете неразрезанной обшеткой? И если, по Вашему, обрешетка в моем узле не разрезана, где ее следует разрезать?
а вы откуда знаете что общего у двух блоков?
если плёнка - ОБЩАЯ, которая на рисунке у kostik-b124 Вчера в 13:53:23 находится под обрешёткой, то как это - нету здесь сплошной обрешётки
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
,
Цитата Андрей 9:
а вы откуда знаете что общего у двух блоков?
эм, вроде как это логично, что нету ничего общего, кроме пленки. смысл делать общей обрешетку, если нам нужно сделать деформационный шов? да и контробрешетку сложно представить общей.
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
обрешётка перпендикулярна шву, контробрешётка (ни каким боком) параллельна - не вижу ни какой логики ...
лично меня смущает не узел kostik-b124, а огромное фото с кривым желобом и узел.jpg
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
,
Цитата Андрей 9:
обрешётка перпендикулярна шву, контробрешётка (ни каким боком) параллельна
все именно так!
так вот и теперь вопрос. какую обрешетку разрезать-то?) на мой взгляд все четко, и резать ничего не нужно. узел имеет право на жизнь, абсолютно! да,возможно желоб будет забиваться листвой или еще чем, так его следует почистить. а протекать вроде как и не должен. и с деформациями он справится.
Андрей 9
23 Декабря 2016
Репутация:
166
[+]
,
сообщений:
2 273
, инж. конструктор,
на ваш вопрос - внимательно прочитайте самый первый пост ТС ....
костя112233
23 Декабря 2016
Репутация:
203
[+]
,
сообщений:
3 268
, техник-конструктор,
я бы с удовольствием ввязался в дискуссию. но искренне считаю что шов, узел которого предложил костик-б124, имеет достаточную степень подвижности как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости. а попытки что-то кому-то доказать я пожалуй оставлю до лучших времён
pshennick
23 Декабря 2016
Репутация:
203
[+]
,
сообщений:
3 268
,
Цитата костя112233:
на ваш вопрос - внимательно прочитайте самый первый пост ТС ....
понял, спасибо. узел нормальный. загнать под одну кровлю,в моем понимании кровля в одном уровне, одинаковый уклон и тд. НО, обрешетка раздельно,черепица раздельно, объединение через ДШ как на узле.
Classic_AVA
23 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
А что все таки будет? Ну сделаю я вместо деформационного шва сплошную кровлю. Расстояние между стропильными ногами 1200 мм. Если моя пристройка просядет на 2-3 см, то думаю, что деревяшки обрешетки чуток погнуться, черепица немного сдвинется где то. Но это неверное будет не заметно и кровля не протечет.
Кровля и черепица.png
(5.68 Кб, 508x380 - просмотрено 35 раз.)
костя112233
23 Декабря 2016
Репутация:
203
[+]
,
сообщений:
3 268
, техник-конструктор,
проблема в том что по деформационным швам стены не только смещаются вертикально одна относительно другой, а ещё и "расходятся", т.е. шов "раскрывается", и в этом случае ваша черепица даст течь.
kostik-b124
23 Декабря 2016
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
fufa2, отвергаешь - предлагай. Пока Ваше поведение больше похоже на троллинг.
Если, по Вашему, желоб состоящий из двух частей, вставленных друг в друга, не имеет никакой податливости - предложите свое решение.
Цитата fufa2:
Для всех остальных товарищей, прошу обратить внимание, что сниповский узел имеет возможность деформироваться в двух направлениях, а шедевр от
kostik-b124
не в одном.
Объясните, пожалуйста, мне и остальным товарищам - чем принципиально отличается узел предлагаемый производителем черепицы от узла предложенного мной, и почему, на Ваш взгляд, один узел дает возможность перемещения в двух направляниях, а второй - не в одном.
И не путайте деформацию с перемещением.
Цитата fufa2:
На вопрос,
А что здесь должно деформироваться???
ответить нужно - НА ВАШЕМ РЕШЕНИИ - НИЧЕГО!!. Вы называете шов деформационным и тут же себе противоречите:
А что здесь должно деформироваться???
Деформационный шов для того и предназначен чтобы обеспечить свободное перемещение и избежать нежелательных деформаций.
Админ
25 Декабря 2016
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 275
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 21 лет
Все что не по делу будет удаляться. Все эмоции в личку.
Для fufa2 - я не буду вступать с вами в дискуссию. Сообщения в которых я увижу НЕУВАЖЕНИЕ к другим участникам будут удаляться.
Kekenov
28 Декабря 2016
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 275
,
Цитата костя112233:
я бы с удовольствием ввязался в дискуссию. но искренне считаю что шов, узел которого предложил костик-б124, имеет достаточную степень подвижности как в вертикальной так и в горизонтальной плоскости. а попытки что-то кому-то доказать я пожалуй оставлю до лучших времён
. Не думаю что этот вариант-оптимальный..
Kekenov
28 Декабря 2016
Репутация:
492
[+]
,
сообщений:
15 275
,
Цитата Classic_AVA:
Возник еще один глобальный вопрос.
Здание кирпичное, крыша двухскатная.
Делаем пристройку. Все по классической схеме. Фундамент, стены с деформационным швом.
А как делать кровлю. Заказчик хочет загнать все под одну кровлю.
Так действительно будет красиво.
Но если будет неравномерная осадка, то ее же поломает. А там дорогая керамическая черепица положена.
Можно ли крышу продолжить или рискованно?
А может черепица и дерево достаточно податливый материал и где надо незаметно деформируется ... или заметно...
Тут, вопросы возникают. Деформационный шов - поперечный или продольный?..Как устраивается пристройка...? После этого можно что-то предложить.
Classic_AVA
29 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Поперечный шов. Пристройка - отдельно-стоящее здание.
Kekenov
30 Декабря 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Если даже даст осадок, то это в пределах 2-2,5 см максимум. Стропилу надо отсечь, надо установить в нахлест, но не соединять, поставить дополнительный прогон со стойками, раскосами , с подкосами и т.д.. Нахлест в два раза увеличить надо чем положено если металлочерепица. Если керамическая так и оставь, шов заделать надо заделать мастикой. Марку мастики возьмите той марки, которая есть в базе вашей сметной программы. У нас сметная программа АВС-4, у вас наверное другая.
Читайте в нашем tg-канале:
👌Инструкции по охране труда при работах с мобильной платформой.
Министерство труда и социальной защиты утвердило типовые инструкции по охране труда при управлении мобильной подъемной рабочей платформой, а также при выполнении работ с рабочей платформы мобильной подъемной рабочей платформы.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3548 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
В конце прошлого года удалось выбраться на первый семинар от «Илмакс» для проектировщиков (!). Одна из тем — ремонтные составы.
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые...
Постановлением Минстройархитектуры от 29.12.2025 № 154 утверждены СН 2.01.05-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые воздействия».
Теплотехническое обследование. Ликбез.
Аспекты проведения: технического обследования с определением теплотехнических характеристик, теплотехнического обследования, тепловизионного обследования.
Выбираем самый строительный ИИ.
Уже сегодня ИИ может быть техническим консультантом проектировщика для выбора проектных решений. На реальном примере попытаемся выяснить какой ИИ наиболее подходит для этого!
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
Загружается...