Строительные решения / Допускается ли проектировать панельные дома с расчетным сопротивлением теплопередачи 2,5 м2 С/Вт?  

В изменении №3 к теплотехнике еще фигурирует запись: в №4 уже записи нет. Так завершились работы по реконструкции домостроительных комбинатов или нет?  Применяются панели ниже нормативного сопротивления теплопередаче в 2015г или нет?

Очевидно, при новом строительстве нужно руководствоваться актуальными нормами. Поэтому нужно смотреть ТКП с 6-ю изменениями сразу.

Так а куда девать старые панели заводам? Линии то остались? Я так полагаю должно быть какое-то очередное письмо или постановление СовМина.

А деньги на модернизацию вы куда прожрали?
У них видишь ли линии остались... а людям потом в кажушках спать в таких домах?

и утеплить курятник пенополистеролом до 3.2 ..

Какие деньги, речь о правомерности использования проектировщиками, чего трепаться зазря если нет конкретного ответа со ссылкой на норму.

какая вам ссылка на норму нужна - ТКП 45-2.04-43-2006* (02250) изм. 1-6, нет там ничего про панельные дома с расчётным сопротивлением теплопередачи 2.5 ..

"Наружные стены крупнопанельных, каркасно-панельных и объемно-блочных зданий 2,5 изм.1", затем примечание постоянно писалось, мол есть письмо СовМина применяйте, а теперь этого письма как бы нет (насколько мне известно). В связи с этим и возник вопрос вышло новое какое письмо, указ, постановление или все крест на строительстве панельных домов по старым сериям?

В отношении крупнопанельных зданий есть куда более интересная запись в ТКП 45-2.04-196-2010 "Тепловая защита зданий" - сноска к п. 8.2 в изм. №1:
"Допускается проектирование жилых зданий из крупнопанельных и объемно-блочных конструкций класса С по потреблению тепловой энергии на отопление и вентиляцию до окончания корректировки проектно-сметной документации типовых серий и модернизации предприятий сборного железобетона и индустриального домостроения".
Коллеги-проектировщики в один голос утверждают, что ни один жилой дом с естественной системой вентиляции в Минской области независимо от этажности при соблюдении всех нормативных требований 43-го ТКП к ограждающим конструкциям в части сопротивления теплопередаче не проходит по расходу энергии - получается в самом лучшем случае класс С, а как правило - D.
Значит, нужно применять системы рекуперации тепла. И как это, интересно, позволит удешевить строительство, за которое так долго боролось наше правительство? Или уже не борется?

Так что "ОВ"-шники подгоняют расчеты)))))

Так можно ли строить панельные дома по старым сериям в 2015 или нет? Кто-нибудь ответит со ссылкой на официальный документ?

Так если их строят, ответ напрашивается сам собой.

На каком основании?

На естественном
По большому счету этот вопрос нужно адресовать Министерству архитектуры и строительства, Мингорисполкому и областным исполкомам. Только что-то подсказывает, что ответ будет в духе "пересмотра... переработки... разработки программы... модернизации..." и т.д., и т.п.

ахаах вот это пять

Нашел ответ сам на свой вопрос если кому интересно:
В новом письме МиАС 14.11.2014 говорится что “допускается применение серий крупнопанельных жилых домов с условием выполнения требований действующих технических нормативных правовых актов по термическому сопротивлению ограждающих конструкций”
Т.е допускается применение “старых” панелей но доводить их термическое сопротивление до нормативного а) применение более эффективного утеплителя б) утепления термошубой или чем-нибудь подобным (что довольно сомнительно), либо применение новых панелей с переработкой серии или применять новые серии домов.

в точку попал

К чему утеплитель крепить? к скорлупе? о так по сути да)))

Вопрос применения проекта повторного применения (типового проекта), не соответствующего действующим требованиям норм, относится к ответственности разработчика проекта. Остальное - вопрос договорных отношений. Если проектный институт применяет серию 1971 года, значит ему заплатили за это столько, что он готов при этом клянчить всюду: "типовая серия для массового строительства" и "вы против того, чтобы нуждающиеся получили свои жилища?".
При попытке наклеить пенопласт на панель, сперва посчитайте паропроницание полученной конструкции.

а что с паропроницанием не так?

Скорее всего не пройдет расчет. И без пенопласта еле-еле проходит, с подгоном )

Есть такое дело, требования п.9.1 ТКП 45-2.04-43 не выполняются, с экструзией в натяг, а у нее показатель в 4 раза лучше

Проблема паропроницаемости создана в наших нормах искусственно. В СНиП II-3-79 была методика расчета влагонакопления, она сохранилась и в СП. В зарубежных нормах строительной теплотехники также используют аналогичный подход - влага, накопленная в холодный период года, должна полностью испариться в теплый период.То, что было в свое время принято в СНБ 2.04.01-97, а затем перекочевало в ТКП - нонсенс, противоречащий здравому смыслу. Тем не менее, имеем то, что имеем.

Может быть где-то имеется опыт вскрытий, замеров фактической влажности по подобным решениям? С интересом бы изучил.

или я не в теме .
ТКП 45-2.04-43-2006* (02250)
9.2 Для  расчета  требуемого  сопротивления  паропроницанию  ограждающей  конструкции  принимают,  что  плоскость  возможной  конденсации  в  однородной (однослойной)  конструкции  находится на расстоянии равном 0,66 толщины конструкции от ее внутренней поверхности, а в многослойной конструкции — совпадает с поверхностью теплоизоляционного слоя, ближайшей к наружной поверхности ограждающей конструкции....

утеплили наружную стену пенополистеролом - перенесли точку росы из внутренней поверхности стены к ближайшей к наружной поверхности ограждающей конструкции т.е. ближе к пенополистеролу ... чем ближе точка росы к наружной поверхности стены, чем лучше ... вроде так

и каков результат такого расчета?

В пароизоляции не все так просто. Важно чтобы влага могла уйти из стены, вроде нужно чтобы менее паропроницаемые материалы были изнутри. А когда они вперемешку, то сразу и не скажешь что расчет покажет.

⚡️Госэнергогазнадзор напомнил о правилах электробезопасности!
27 июля в Речицком районе от удара током погибли двое мужчин. В этой связи Госэнергогазнадзор напомнил правила электробезопасности, которые помогут сохранить здоровье и жизнь.