Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ допустимый прогиб оконн и дверей ПВХ
gsa4341
02 Июля 2014
Добрый день
Возникла такая ситуация:
На объекте смонтировано остекление проемов из элементов ПВХ в виде витража.
Во вложении это дверной блок шириной 780 и оконный блок шириной 1600.
В месте стыка окна и дверей установлен пластиковый Н-образный усилитель.
При обычном закрытии рукой балконной двери колебания в месте стыка двери и окна (в средней части) достигают +-10-15мм. Т.е. полная амплитуда 20-30мм.
На мой взгляд это не допустимо. Подрядчик ссылается на статический расчет, который пока так и не предоставил, по которому все в норме.
По гост 23166-99
Сопротивление статическим нагрузкам, Н, не менее:
Перпендикулярно плоскости створки/полотна 250/400
в плоскости форточки/створки (наружной спаренной створки)/полотна 250/1000(500)/1200
полотно должно держать 400Н, но если не ошибаюсь, это нагрузка на разрушение, т.е. 40 кг конструкция должна держать.
А вот по поводу допустимых прогибов (колебания) ничего нормативной документации не могу найти.
Подскажите, в какую сторону смотреть? Если есть возможность, то по нормативке РФ.
Спаибо
витраж.pdf
(44.72 Кб - загружено 45 раз.)
Br
03 Июля 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
, cтаж: 23 лет
У нас есть ТКП 45-3.02-223-2010 ЗАПОЛНЕНИЕ ОКОННЫХ И ДВЕРНЫХ ПРОЕМОВ Правила проектирования и устройства
1)8.3.5 Отклонение установленных окон и дверей от вертикальности и горизонтальности в плоскости и
из плоскости проема должно быть не более 2,0 мм на1 м длины
. Ваш случай из плоскости.
А вот три варианта ниже, указывают почему у Вас это произошло.
6.11.4 Значения предельных отклонений от габаритных размеров коробок окон и дверей устанавливают в ТНПА на изделия.
8.3.9 Минимальные расстояния между крепежными элементами не должны превышать, мм,
для окон и дверей:
— деревянных— 800;
— из алюминиевых и поливинилхлоридных профилей белого цвета— 700;
— из ламинированных и окрашенных в массе цветных профилей поливинилхлоридных— 600.
Крепежные элементы в стенах из бетонных и железобетонных панелей, керамического кирпича
и силикатного кирпича, блоков из ячеистого бетона должны быть расположены на расстоянии от 150 до 180 мм от внутреннего угла коробки окна и(или) двери; в стенах из пустотелых керамических кам-ней и силикатных камней— на расстоянии от100 до200 мм.
8.3.10 Крепление окон и дверей следует осуществлять в соответствии с проектной документаци-ей шурупами-саморезами, распорными рамными(анкерными) дюбелями, универсальными дюбелями, гибкими анкерными пластинами.
Глубина заделки шурупов и дюбелей должна быть, мм, не менее:
40 — для стен из бетона, железобетона и полнотелого кирпича;
50 — для стен из блоков из пористого природного камня;
60 — для стен из легких бетонов.
8.3.11 При установке дверей без порогов зазор между дверным полотном и полом должен быть, мм:
5 — для внутренних дверей;
12 — для дверей санитарных узлов.
Первое,проверьте правильность крепежа профиля если подрядчик сэкономил на крепеже. то естественно пена выдавила профиль, как в вашем случае.
Второе, проверить, а работает ли анкер или он бутафорский, глубину заделки шурупов или дюбелей, выкрутить один из дюбелей, анкеров и замер его длину отнять толщину коробки, толщину пены, оставшуюся длинну сравнить п.8.3.10
Третье в ТПК указана толщина шва между окном или дверью и проёмом 6.11.4. Чем толще шов тем больше пены, чем больше пены тем большее усилие она оказывается на коробку. Поэтому бывалые или запенивают за два три подхода или шов их многослойный: монтажная пена-пенопласт или минвата, что под рукой -монтажная пена.
Есть еще один вариант но на сегодняшний день такой хер..ёй как мне кажется уже никто не занимается. Профиль ПВХ усиливается металлическим профилем для жесткости, так вот в середине 90 начала 2000, некоторые конторы экономили на усилении профиля, делали цены ниже гнали брак, а когда их начинали щемить с рекламациями - исчезали.
Есть еще технологические карты в которых есть такая таблица как пооперационный контроль допуски и ответственный за контроль, а так же в ней прописан порядок работ - технология установки Если Вам делало юр лицо то она у них обязана быть если дядя Вася - то ему, не к чему. он и так всё знает.
Одним словам монтажная пена у Вас выдавила профиль потому что: большое расстояние между опорами (анкерами), анкера на выполняют сваю функцию чем толще пена тем глубже(длиннее) должен бы анкер.
устранение это недостатка - достать блок и установить его заново, согласно нормативов.
Br
03 Июля 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
, cтаж: 23 лет
У Вас должны быть притенении не к изделию окну, дверям, а к работе по их установке. Феррари не виновата, что попала в столб. И статестический расчет он вам не предоставит по одной простой причине, что бы его сделать надо знать силу давление пены. А что бы узнать давление пены ему надо знать или высчитать жесткость профиля и методом перемещения вычислить нагрузку - для человека который монтирует окна это сложно, не подъемно, иначе он бы был прораб или проектировщиком!!! Спросите как он собирается определять давление от пены на профиль и стену проёма.))))
gsa4341
03 Июля 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
,
спасибо за ответ но вы не совсем меня поняли.
Монтаж/крепление профиля к проему выполнен с шагом 600мм, пена ничего не выдавила, отклонений от вертикали и горизонтали как в плоскости так и в перпендикулярном направлении будем считать что нет, т. е. = 0мм. Условно - конструкция установлена идеально.
Но, остекление проема это
два состыкованных элемента
- дверной блок шириной 780 и оконный блок шириной 1600.
В месте стыка окна и дверей установлен пластиковый Н-образный усилитель и дверь и окно стянуты между собой саморезами с шагом 600мм.
При обычном закрытии рукой балконной двери,
колебания в месте стыка двери и окна
(в средней части по высоте) достигают +-10-15мм. Т.е. полная амплитуда 20-30мм.
во вложении показано как колеблется на 10-15мм стык при обычном закрытии балконной двери рукой.
В конструкции окна усиливающий профиль присутствует но он не помогает.
New Document.pdf
(566.73 Кб - загружено 46 раз.)
Br
03 Июля 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
139
, cтаж: 23 лет
как в таком случае прижать товарищей, не подскажу. а вот чтобы конструкция стала жестче то порекомендовал бы на конструкцию дверей, снаружи коробки на саморезы в шамотном порядке закрепить метало полосу 3-4мм толщиной и 50-60мм шириной (лучше тоньше но шире). Или как вариант, надо поданимать конкурентов этой конторы с вопросами как они бы сделали вашу конструкцию(под видом заказчика, мол хотите сделать вот так, но боитесь. что получится как у вас получилось). глядишь косяк и выплывет.
Читайте в нашем tg-канале:
😲Меня уже сложно удивить архитектурой, но "Дом-женщина" в Праге удивила!
Одним из символов современного пражского девелопмента стал жилой комплекс в районе Карлин, который горожане сразу окрестили дом-женщина.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3548 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
В конце прошлого года удалось выбраться на первый семинар от «Илмакс» для проектировщиков (!). Одна из тем — ремонтные составы.
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые...
Постановлением Минстройархитектуры от 29.12.2025 № 154 утверждены СН 2.01.05-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые воздействия».
Теплотехническое обследование. Ликбез.
Аспекты проведения: технического обследования с определением теплотехнических характеристик, теплотехнического обследования, тепловизионного обследования.
Выбираем самый строительный ИИ.
Уже сегодня ИИ может быть техническим консультантом проектировщика для выбора проектных решений. На реальном примере попытаемся выяснить какой ИИ наиболее подходит для этого!
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
Загружается...