Строительные решения / как определить степень огнестойкости  

много, не много, но случаи были

Неужели так сложно рассчитать с этими всеми ТКП мою степень огнестойкости гаража, если я знаю, что он будет кирпичный, плюс разрыв пожарный?!

ничего сложного нету! я ранее уже описал, как это сделать.

нет такого определения)

darki83, вам выше все очень подробно объяснили как определяется СО вашего сооружения.
вы хотя бы сами указали что представляет из себя конструкция крыши гаража (а то пишите постоянно только про стены).
и какое фактическое расстояние от вашего гаража до ближайшей постройки (дом/баня/сарай/гараж), расположенной на смежном с вашим участке? начните плясать с этого момента. надо полагать, что гараж еще не возведен?

Вот именно не возведен, да и участок проблемный в том плане, что узкий и длинный. Сейчас хочу хотя бы пятно застройки определить и для этого надо соблюсти нормы. 3 метра санитарный понятно, остался пожарный.

а ТКП 117 смотрели?
6.2.8 Расстояние от окон жилых помещений до стен дома и хозяйственных построек (сарая без содержания скота и птицы, гаража, бани), площадок для размещения личного автотранспорта, расположенных на соседних (смежных) участках, по санитарным и бытовым условиям должно быть не менее 6 м.  
Расстояние от границ соседнего (смежного) участка следует принимать, м, не менее, до:
— отдельно стоящего жилого дома, пруда (или бассейна)   — 3;  
— вольеров с домашними животными   — 4;  
— хозяйственных построек, пергол и беседок (высотой не более 3 м)   — 1;
— площадок временного складирования строительных материалов  
(высотой складирования не более 3 м)   — 1.

уважаемый darki83, не мучайте себя и других.... скидывайте сюда план участка с размещением дома и гаража (хотя бы примерное), а так же других построек, которые планируете размещать у себя на участке. И если есть выкопировка соседних участков, тоже скидывайте. Вместе будем разбираться - будет проще и быстрее

ген план и схема

В пределах границ вашего участка противопожарные разрывы не регламентируются, а на г/п вашего гаража почему-то нету, но если перекрытие над гаражом не из ж/б плит, то у него VIII степень огнестойкости, а следовательно от него до соседней постройки ВНЕ ВАШЕГО УЧАСТКА должно быть не менее 15м, но может быть и менее если СПЗ < площади пожарного отсека. (А в Присно там да много таких корявых участков )

Внутри участка можно не нормировать если от ваших строений до строений на соседних участках обеспечивается разрыв, на ваших планах не понятно какие близлежащие строения на соседних участках. Противопожарный разрыв можно определять расчетом п. 6.24 ТКП 45-2.02-242, при этом как показывает практика для полностью деревянных строений (VIII степени огнестойкости) достаточным является расстояние где-то метров до 9 при условии что площадь строений между которыми проводится расчет нее более где-то 30 м.кв., если площадь больше, то значит метров 9 уже не прокатит. Например если площадь 60 м. кв то расстояние между строениями д.б. где-то 12м. Ну и если конечно стены например из газосиликата или кирпича, а горючая кровля то есть варианты. На форуме всего не напишешь. С 1 марта текущего года данная деятельность (пожарные расчеты) являются лицензионными. Вам надо обратится в организацию имеющую лицензию чтобы они посмотрели сколько надо расчетов между какими зданиями и насколько реально подтвердить существующие расстояния.

я так понимаю гараж будет в том месте, где у вас показан навес для авто? Если да, то никаких проблем не будет. Несите этот листик на подпись районному архитектору и стройте на здоровье.

хотелось бы увидеть ссылку на документ, о котором вы сейчас говорите. или архитектор в организации теперь не имеет права самостоятельно произвести расчет суммарной площади застройки для объектов класса сложности К-5 и заверить схему подписью/печатью?

также согласен. если только сосед справа не поставит что-нибудь между своим домом и ограждением смежных участков. а так, согласно ГП участка, расстояния хватает. и гараж ваш будет VIII степени огнестойкости. вряд ли вы будете перекрывать его ж/б плитами...

Petrovi4_1983, похоже мы где-то рядом обитаем))

не совсем так,
Президентом Республики Беларусь 26 ноября 2015 года подписан Указ № 475 «О внесении изменений и дополнений в Указы Президента Республики Беларусь»
Данным Указом № 475 вносятся существенные изменения и дополнения в Указ Президента Республики Беларусь от 01.09.2010г. № 450 «О лицензировании отдельных видов деятельности».
Деятельность по обеспечению пожарной безопасности.
Согласно пункту 175 Положения о лицензировании не требуется получения лицензии для:
...
-выполнения проектировщиками в рамках проектных работ расчетов по обеспечению (оценке) пожарной безопасности, за исключением расчетов:
-температурного режима пожара в помещениях зданий различного назначения;
-соответствия обязательным для соблюдения требованиям технических нормативных правовых актов проектных решений по эвакуации людей из помещений и здания.
Исключено условие о том, что лицензируемая деятельность может осуществляться только юридическими лицами Республики Беларусь

Нет не имеет, если только не разрабатывает проект гаража и т.п., тогда в рамках разработки проекта может выполнить расчет противопожарного разрыва или суммарной площади или любой другой пожарный расчет без лицензии за исключением:
-температурного режима пожара в помещениях зданий различного назначения;
-соответствия обязательным для соблюдения требованиям технических нормативных правовых актов проектных решений по эвакуации людей из помещений и здания.
Отдельно без проекта проектировщик не имеет права выполнять расчет.

По мне 15м пож разрыв не соблюдается(если верить что нарисовано, ширина участка 17 м ) до нежилой постройки которая слева внизу. И вверху там какое-то КН.

jackl, углядели таки... действительно, по соседу слева проблема: от навеса (предполагаемого места гаража) до этого сарая около 13 метров выходит. я бы попробовал гараж ближе к дому посадить, на угол с изломом. туда, где размер 2,29 стоит.
вообще впечатление по схеме ГП, что к ранее существовавшему участку размером 17,19х29,49 вдоль ул.Полевой добавили новый кусок 30х16, который ушел в поле

а я практически уверен, что согласуют и так

Проблема яйца выеденного не стоит, (нанес на г/п, замерял разрывы, определил СО, подобрал под неё материал конструкций, построил, сдал в эксплуатацию) а дебатов-то развели

Обьясню. У меня самострой (на участке стоит пока сруб с крышей без фронтонов). Райсполком обследовал его комиссионно, вынес заключение о соблюдении норм. Заплатил штраф за самострой. Райсполком вынес разрешение о продолжении самовольного строительства, но приступить к дальнейшей стройке можно предоставив проект на имеющиеся строение (дом). Сделал проект и согласовал с главным архитектором. Сейчас планируют разместить на участке баню и гараж. Указанный выше ген.план уже согласован, а схему ниже мне нарисовал проектировщик. Изначально г/п делал без гаража и бани т.к. сомневался по месту их размещения и необходимости в этих строениях. Сейчас думаю как правильно их расположить, соблюдая все нормы. На месте где навес хочу уже гараж.

если такое размещение вас устраивает, то его и несите архитектору.. Я на 90% уверен, что вам его согласуют. Только вместо навеса нужно написать "гараж"

Что ж вы за люди-то? из каждого приходится исходные данные буквально "клещами" вытягивать, а начал-то с чего..

Wir_Mag, так то оно так, районная архитектура согласует ГП. но после, чаще обычного, веселуха начинается на стадии приемки объекта в эксплуатацию, и инспектора местного МЧС умеют здорово портить жизнь из-за таких вот нюансов по разрывам (не хватило метража, отступления от проектных решений и т.д.)

Это точно. Буквально на прошлой неделе приходил знакомый, он заказал себе проект жилого дома в проектном бюро при одном из исполкомов, "специалисты" этого проектного бюро видят, что не хватает разрывов между зданиями назначают VI степень огнестойкости и без зазрения совести делают деревянное междуэтажное перекрытие и мансарду, сами себе всю эту красоту согласовывают, заказчик как законопослушный гражданин выполняет строительство здания согласно проекту и приглашает приемочную комиссию, все на бумажке пишут что приемка здания в эксплуатацию возможна и лишь один представитель МЧС делает маленькое но очень весомое замечание: "Подтвердить предел огнестойкости и класс пожарной опасности междуэтажного и мансардного перекрытия согласно принятой в проекте степени огнестойкости здания", и вот тут у заказчика начинается паника, здание построено, а сдать его в эксплуатацию не представляется возможным.

Точно наш районный арх не согласует, просто так. Точно заставит взять согласия соседей, а потом "комиссионно" он и пожарник или сразу согласуют или поедут на участок и если найдут место поставить в пож разрыв то заставят ставить, или сошлются на плотную существующюю застройку

Меня смущает, что от навеса (гаража) в сторону правого соседа от границ отступил всего 1,5 метра. По моему должно быть не менее трёх или я ошибаюсь? Тоже самое по бане. А какой по ТКП максимальный пожарный разрыв, 15 м?

ошибаетесь. ТКП 117 - отступ от границы участка - 1м.
ТКП 242

Ребяточки, миленькие, спасите)) Совсем схожу с ума с определением степени огнестойкости. Понятно, что по ТКП 45-2,02-142-2011, но там все эти таблицы и не понятно, что откуда берется. Расскажите несмышленышу, пожалуйста, с чего вообще начать, какие еще нормативки для этого нужны? Может, у кого есть какая-нибудь методичка по определению степени огнестойкости? Я сама совсем запуталась, перечитала кучу ТКП, в которых ссылки на СТБ, СП и старые СНиПы, в которых, в свою очередь, ссылки на ГОСТы.
Помогите, пожалуйста, навести порядок в голове...

Доброго дня! Необходимо выполнить расчет степени огнестойкости существующего производственного здания. Кто имеет соответствующий опыт и желание выполнить работу - пишите в ЛС или по тел.+37529 622-88-66

http://79.98.53.249/file/umk/BOZS/ancillary%20materials/literature/electronic%20resources/%D0%9F%D0%91%D0%A1.%20%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BC.pdf - сайт Университета гражданской защиты. Учебное пособие по проверке проекта на соответствие противопожарным требованиям ТНПА. Параграф 6.2 - Проверка основных строительных конструкций (в т.ч. определение степени огнестойкости здания)

Подскажите пожалуйста с какого материала сделать гараж , в задании на проектирование написано , что не ниже 6 степени огнестойкости !!!!!

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.