cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Как принять снеговую нагрузку?  

 
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
04 Октября 2017
Всем привет.
Столкнулся с интересным вопросом.
Есть здание с большим стеклянным куполом.
В центре купола люк, диаметром 5 метров.
Он нужен пожарникам для системы удаления задымления в случае пожара.
Люк должен открываться, но не открывается, его постоянно зимой заедает, что показывают ежегодные проверки пожарников.
Что бы открыть люк зимой, на котором лежит снег, нужно не просто выдержать снеговую нагрузку, но и по сути отжать люк который закопан в сугробе.
Как определить усилие, которое нужно приложить к люку, что бы его поднять, если люк надежно похоронен сугробом. Как учесть сцепление снега?
Люк поднимается на 1 метр.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
04 Октября 2017
Фото люка

*  Люк.png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 54 раз.)

*  .png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 26 раз.)

*  .png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 35 раз.)
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 32  [+] , сообщений: 666 ,  Руковожу мышкой, Belarus
04 Октября 2017
электропрогрев люка? имхо рвать примерзшие уплотнители не вариант.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
04 Октября 2017
Да. Тоже к такому выводу пришел, ищу способы обогрева. Проблема в том, что стекло сверху. Наверное достаточно выполнить обогрев по периметру люка.
Репутация: 183  [+] , сообщений: 3 146 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
04 Октября 2017
а как открывается люк? откидывается или сдвигается?
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
04 Октября 2017
Посмотрите фотографии. Там коробки по периметру стоят. В каждой домкрат. Видно шпильку, которая поднимает конструкцию. И домкраты не могут эту конструкции поднять. Они хотят поменять.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
04 Октября 2017
Как выяснилось, что электро-обогрев был по проекту, но его не стали делать, т.к. решили экономить на эксплуатации. Да возможно и на нем тоже. И самое неприятное, они не хотят его даже делать, машут руками. Наше руководство хочет просто заложить нагрузку с трех-кратным запасом прочности, но боюсь это не вариант. Все равно может не поднять.
Репутация: 183  [+] , сообщений: 3 146 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
04 Октября 2017
поднимается конструкция и к вам залетает снежок. вообще идея какая-то на мой взгляд так себе.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
04 Октября 2017
Конструкция поднимается только при пожаре, а там уж не до дискомфорта...смысл люка - спасать купол от задымления, а то все задохнуться.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus
04 Октября 2017
А может у архитектора спросить, который всю эту евротехнику задумал, а то может обидеться.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
05 Октября 2017
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 90 ,  Belarus
Редактировал 05 Октября 2017 - ЦВА;  05 Октября 2017
Цитата Classic_AVA:
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
Грамотность в том, что всю зиму греть улицу? Если только за счёт архитектора. А в случае пожара окажется, что обогревательные элементы давно вышли из строя и дымоудаление не работает. Дымоудаление открываемое домкратами не слишком грамотное решение, задохнутся пока откроют.
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 644 ,  Belarus
05 Октября 2017
ну если не откроется эта конструкция вверх ....... то не дай бог ..
не понятно как и на чём закреплены домкраты, вижу от них идёт какая-то арматура вниз ....
а если на место домкратов поставить стойки и сделать типа фонаря, а по бокам (по периметру) открывающая система чего-то там удаления ..
Репутация: 183  [+] , сообщений: 3 146 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
05 Октября 2017
нарушится геометрия купола, но идея с открыванием вбок более жизнеспособная нежели подъём вверх.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
05 Октября 2017
Цитата ЦВА:
Цитата Classic_AVA:
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
Грамотность в том, что всю зиму греть улицу? Если только за счёт архитектора. А в случае пожара окажется, что обогревательные элементы давно вышли из строя и дымоудаление не работает. Дымоудаление открываемое домкратами не слишком грамотное решение, задохнутся пока откроют.
В ваших словах много разумного, но речь самое смешное, что речь идет об уникальном сооружении, в центре Питера. И экономить на электро-обогреве кажется глупым, учитывая размеры купола. Учитывая уникальность сооружения, поддержание системы обогрева и работы купола, должно быть нормальным явлением для зданий такого типа и значения.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
05 Октября 2017
Цитата Андрей 9:
ну если не откроется эта конструкция вверх ....... то не дай бог ..
не понятно как и на чём закреплены домкраты, вижу от них идёт какая-то арматура вниз ....
а если на место домкратов поставить стойки и сделать типа фонаря, а по бокам (по периметру) открывающая система чего-то там удаления ..
Да я тоже так думал, но это не промышленное здание, а уникальное сооружение в Питере. Шти штыри домкраты и выталкивают. Штырь через домкрат проходит.
Репутация: 22  [+] , сообщений: 440 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
Редактировал 05 Октября 2017 - kostik-b124;  05 Октября 2017
Немцы проектировали? На купол рейхстага смахивает.
Вообще конструкция открывания какая-то стремная.
Цитата Classic_AVA:
Люк поднимается на 1 метр.
Судя по картинке диаметр люка приличный, метров 5 если не больше. И в поднятом положении он стоит на 12 шпильках метровой высоты?
dsk_psk ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 23  [+] , сообщений: 876 ,  пск, техник, cтаж: 4 года Belarus
05 Октября 2017
У меня вопрос посерьезнее будет: вот те 3 фотки во втором сообщении чем отличаются друг от друга?
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
06 Октября 2017
Цитата dsk_psk:
У меня вопрос посерьезнее будет: вот те 3 фотки во втором сообщении чем отличаются друг от друга?
Глюком на сайте. Я пытался отправить одну, а она не отправлялась, зато потом появились три сразу.
Az_nik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 , 
09 Октября 2017
Может пиропатроны помогут?
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
09 Октября 2017
Цитата Az_nik:
Может пиропатроны помогут?

Тоже не вариант.
Хочу предложить заказчику, если он не хочет делать электро-прогрев, новое решение:
Над куполом сделать еще один купол, который будет защищать нижний купол от снега.
VVN59 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 0  [+] , сообщений: 51 ,  Армакон, ГлавКон., cтаж: 35 лет Russian Federation
10 Октября 2017
Предложите просто перенастроить систему отопления (в обычном режиме - отключено, при экстриме максимальный режим отопления по контуру - это вопрос специалистов КИПИА (пару дополнительно датчиков надо установить - речь идёт об экстренных ситуациях - всё в норме - датчики молчат - что-то не так (пожар), совместно с общей сигнализацией  - они включились, что нужно - обогреют (если будут у Хозяина здания деньги - то и откроют этот купол автоматом) - тут дело только в этом.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
10 Октября 2017
При экстриме люк должен за 30 секунд быть в открытом состоянии.
Репутация: 111  [+] , сообщений: 1 644 ,  Belarus
10 Октября 2017
Цитата Classic_AVA:
Цитата Az_nik:
Может пиропатроны помогут?

Тоже не вариант.
Хочу предложить заказчику, если он не хочет делать электро-прогрев, новое решение:
Над куполом сделать еще один купол, который будет защищать нижний купол от снега.
но дым из-под второго купола куда и как удалять, после того как его удалили из первого ........
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
10 Октября 2017
Второй купол будет выполнит как в обсерватории, где телескопы стоят. Купол будет разъезжаться на две половины в разные стороны.
Репутация: 5  [+] , сообщений: 420 ,  Russian Federation
10 Октября 2017
Цитата kostik-b124:
Немцы проектировали? На купол рейхстага смахивает.
Вообще конструкция открывания какая-то стремная.
Цитата Classic_AVA:
Люк поднимается на 1 метр.
Судя по картинке диаметр люка приличный, метров 5 если не больше. И в поднятом положении он стоит на 12 шпильках метровой высоты?

Да все верно.
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2643 тем):
Подработки раздела (10):
Руководитель проектов, сеть магазинов Мила,1000$ (Все разделы)
Котельная, 800$, объект в: РБ (КР,КМ,КЖ)
На постоянную работу, РБ, г.Барановичи (КР)
Реконструкции складского помещения, г.Минск (Все разделы)
Семинар Tekla Structures, Dlubal Software, IDEA Statica (Минск, 24.11)
24 ноября 2017 г. в Минске состоится обзорный семинар по применению программного обеспечения Tekla Structures, Dlubal Software и IDEA Statica в работе инженера-конструктора. На семинаре будет представлен обзор программного обеспечения, функциональные возможности, сферы применения в ежедневной работе инженеров-конструкторов проектных организаций.
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
Узлы и детали тепловой изоляции строительных конструкций зданий и сооружений с применением минераловатных плит "Белтеп" производства ОАО "Гомельстройматериалы" для стран РБ, РФ и Украины в форматах Autocad и PDF. Важно, что типовой проект новый - 2016 года и согласован с необходимыми инстанциями, т.е. его можно смело привязывать при прохождении госстройэкспертизы.
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
Материал, из которого строят всё. А что вы знаете про ЦСП?
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
8 из 10 сертификатов ИСО 9001 аннулируются... Причины и последствия.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Применение сигнально - локализационных лент. В чем выгода?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 235, всего 155312(+72) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by