cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Как принять снеговую нагрузку?  

 
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Всем привет.
Столкнулся с интересным вопросом.
Есть здание с большим стеклянным куполом.
В центре купола люк, диаметром 5 метров.
Он нужен пожарникам для системы удаления задымления в случае пожара.
Люк должен открываться, но не открывается, его постоянно зимой заедает, что показывают ежегодные проверки пожарников.
Что бы открыть люк зимой, на котором лежит снег, нужно не просто выдержать снеговую нагрузку, но и по сути отжать люк который закопан в сугробе.
Как определить усилие, которое нужно приложить к люку, что бы его поднять, если люк надежно похоронен сугробом. Как учесть сцепление снега?
Люк поднимается на 1 метр.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Фото люка

*  Люк.png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 54 раз.)

*  .png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 26 раз.)

*  .png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 35 раз.)
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 34  [+] , сообщений: 696 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
 
электропрогрев люка? имхо рвать примерзшие уплотнители не вариант.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Да. Тоже к такому выводу пришел, ищу способы обогрева. Проблема в том, что стекло сверху. Наверное достаточно выполнить обогрев по периметру люка.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Октября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
а как открывается люк? откидывается или сдвигается?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Посмотрите фотографии. Там коробки по периметру стоят. В каждой домкрат. Видно шпильку, которая поднимает конструкцию. И домкраты не могут эту конструкции поднять. Они хотят поменять.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Как выяснилось, что электро-обогрев был по проекту, но его не стали делать, т.к. решили экономить на эксплуатации. Да возможно и на нем тоже. И самое неприятное, они не хотят его даже делать, машут руками. Наше руководство хочет просто заложить нагрузку с трех-кратным запасом прочности, но боюсь это не вариант. Все равно может не поднять.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Октября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
поднимается конструкция и к вам залетает снежок. вообще идея какая-то на мой взгляд так себе.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Конструкция поднимается только при пожаре, а там уж не до дискомфорта...смысл люка - спасать купол от задымления, а то все задохнуться.
ЦВА ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 131 ,  Belarus

 
 
А может у архитектора спросить, который всю эту евротехнику задумал, а то может обидеться.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
ЦВА ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Октября 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 131 ,  Belarus

 
 
Цитата Classic_AVA:
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
Грамотность в том, что всю зиму греть улицу? Если только за счёт архитектора. А в случае пожара окажется, что обогревательные элементы давно вышли из строя и дымоудаление не работает. Дымоудаление открываемое домкратами не слишком грамотное решение, задохнутся пока откроют.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Октября 2017
Репутация: 119  [+] , сообщений: 1 837 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
ну если не откроется эта конструкция вверх ....... то не дай бог ..
не понятно как и на чём закреплены домкраты, вижу от них идёт какая-то арматура вниз ....
а если на место домкратов поставить стойки и сделать типа фонаря, а по бокам (по периметру) открывающая система чего-то там удаления ..
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  05 Октября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
нарушится геометрия купола, но идея с открыванием вбок более жизнеспособная нежели подъём вверх.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Цитата ЦВА:
Цитата Classic_AVA:
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
Грамотность в том, что всю зиму греть улицу? Если только за счёт архитектора. А в случае пожара окажется, что обогревательные элементы давно вышли из строя и дымоудаление не работает. Дымоудаление открываемое домкратами не слишком грамотное решение, задохнутся пока откроют.
В ваших словах много разумного, но речь самое смешное, что речь идет об уникальном сооружении, в центре Питера. И экономить на электро-обогреве кажется глупым, учитывая размеры купола. Учитывая уникальность сооружения, поддержание системы обогрева и работы купола, должно быть нормальным явлением для зданий такого типа и значения.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Андрей 9:
ну если не откроется эта конструкция вверх ....... то не дай бог ..
не понятно как и на чём закреплены домкраты, вижу от них идёт какая-то арматура вниз ....
а если на место домкратов поставить стойки и сделать типа фонаря, а по бокам (по периметру) открывающая система чего-то там удаления ..
Да я тоже так думал, но это не промышленное здание, а уникальное сооружение в Питере. Шти штыри домкраты и выталкивают. Штырь через домкрат проходит.
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Октября 2017
Репутация: 24  [+] , сообщений: 558 ,  ИП,

 
 
Немцы проектировали? На купол рейхстага смахивает.
Вообще конструкция открывания какая-то стремная.
Цитата Classic_AVA:
Люк поднимается на 1 метр.
Судя по картинке диаметр люка приличный, метров 5 если не больше. И в поднятом положении он стоит на 12 шпильках метровой высоты?
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Октября 2017
Репутация: 23  [+] , сообщений: 947 ,  пск, техник, Belarus

 
 
У меня вопрос посерьезнее будет: вот те 3 фотки во втором сообщении чем отличаются друг от друга?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Цитата dsk_psk:
У меня вопрос посерьезнее будет: вот те 3 фотки во втором сообщении чем отличаются друг от друга?
Глюком на сайте. Я пытался отправить одну, а она не отправлялась, зато потом появились три сразу.
Az_nik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 , 

 
 
Может пиропатроны помогут?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  09 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Az_nik:
Может пиропатроны помогут?

Тоже не вариант.
Хочу предложить заказчику, если он не хочет делать электро-прогрев, новое решение:
Над куполом сделать еще один купол, который будет защищать нижний купол от снега.
VVN59 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Октября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 111 ,  Армакон, ГлавКон., Russian Federation

 
 
Предложите просто перенастроить систему отопления (в обычном режиме - отключено, при экстриме максимальный режим отопления по контуру - это вопрос специалистов КИПИА (пару дополнительно датчиков надо установить - речь идёт об экстренных ситуациях - всё в норме - датчики молчат - что-то не так (пожар), совместно с общей сигнализацией  - они включились, что нужно - обогреют (если будут у Хозяина здания деньги - то и откроют этот купол автоматом) - тут дело только в этом.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
При экстриме люк должен за 30 секунд быть в открытом состоянии.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Октября 2017
Репутация: 119  [+] , сообщений: 1 837 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
Цитата Classic_AVA:
Цитата Az_nik:
Может пиропатроны помогут?

Тоже не вариант.
Хочу предложить заказчику, если он не хочет делать электро-прогрев, новое решение:
Над куполом сделать еще один купол, который будет защищать нижний купол от снега.
но дым из-под второго купола куда и как удалять, после того как его удалили из первого ........
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Второй купол будет выполнит как в обсерватории, где телескопы стоят. Купол будет разъезжаться на две половины в разные стороны.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  10 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 522 ,  Russian Federation

 
 
Цитата kostik-b124:
Немцы проектировали? На купол рейхстага смахивает.
Вообще конструкция открывания какая-то стремная.
Цитата Classic_AVA:
Люк поднимается на 1 метр.
Судя по картинке диаметр люка приличный, метров 5 если не больше. И в поднятом положении он стоит на 12 шпильках метровой высоты?

Да все верно.
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2805 тем):
Подработки (всего 18):
Новый
Монтажник каркасных домов, архитектурный дизайн - новые специальности в РБ.
В Беларуси в 2018/2019 учебном году начата подготовка по нескольким новым специальностям в сфере строительства и архитектуры.  Профессионально-техническое образование стали получать по квалификациям «Облицовщик синтетическими материалами» и «Монтажник каркасно-обшивных конструкций сухого строительства». Диплом о высшем образовании через шесть лет ждет студентов специальности «Архитектурный дизайн».
Кто проектировал по технологии BIM?
Кто проектировал по технологии BIM? Какие программы и какой опыт? Почему интересуюсь? В 2019 году применение BIM-технологии (технологии информационного моделирования) при проектировании всех объектов, которые финансируются за счет средств госбюджета РФ, может стать обязательным.
3D печать домов скоро в Беларуси?!
На рынке появляются устройства, позволяющие «печатать» строительные конструкции, декоративные элементы и даже малоэтажные дома.  Эксперты уверяют — 3D-принтер позволит добиться существенной экономии строительства. Беларусь имеет все шансы занять достойное место в такой высокотехнологичной сфере, создавая как специальные материалы, так и сами устройства.
Нанотрубки для улучшения бетона. Знай наших!
Вдвое сократить количество цемента в бетонной смеси, повысить прочность, долговечность, морозостойкость бетона, получить 20-процентное снижение себестоимости  строительства. В нашей стране для этого созданы и технологии, и материалы, утверждает академик НАН Беларуси, доктор физико-математических наук Сергей ЖДАНОК.
Как строили мост в Крым через Керченский пролив и чем он уникален.
Как ремонтировали аварийный мост через Припять. Видео.
Примеры расчетов конструкций по ТКП EN 1992-1-1-2009.
Вентфасад из ЦСП бюджетный вариант. Наш опыт.
Минстрой РФ вводит нормативы деревянного домостроения.
Как в 1979 году в Москве передвинули дом на 33 метра. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 394, всего 165441(+81) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by