cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Как принять снеговую нагрузку?  

 
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Всем привет.
Столкнулся с интересным вопросом.
Есть здание с большим стеклянным куполом.
В центре купола люк, диаметром 5 метров.
Он нужен пожарникам для системы удаления задымления в случае пожара.
Люк должен открываться, но не открывается, его постоянно зимой заедает, что показывают ежегодные проверки пожарников.
Что бы открыть люк зимой, на котором лежит снег, нужно не просто выдержать снеговую нагрузку, но и по сути отжать люк который закопан в сугробе.
Как определить усилие, которое нужно приложить к люку, что бы его поднять, если люк надежно похоронен сугробом. Как учесть сцепление снега?
Люк поднимается на 1 метр.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Фото люка

*  Люк.png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 54 раз.)

*  .png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 26 раз.)

*  .png (651.12 Кб, 593x453 - просмотрено 35 раз.)
yury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2017
Репутация: 34  [+] , сообщений: 680 ,  Руковожу мышкой, Belarus

 
 
электропрогрев люка? имхо рвать примерзшие уплотнители не вариант.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Да. Тоже к такому выводу пришел, ищу способы обогрева. Проблема в том, что стекло сверху. Наверное достаточно выполнить обогрев по периметру люка.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Октября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 174 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
а как открывается люк? откидывается или сдвигается?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Посмотрите фотографии. Там коробки по периметру стоят. В каждой домкрат. Видно шпильку, которая поднимает конструкцию. И домкраты не могут эту конструкции поднять. Они хотят поменять.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Как выяснилось, что электро-обогрев был по проекту, но его не стали делать, т.к. решили экономить на эксплуатации. Да возможно и на нем тоже. И самое неприятное, они не хотят его даже делать, машут руками. Наше руководство хочет просто заложить нагрузку с трех-кратным запасом прочности, но боюсь это не вариант. Все равно может не поднять.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  04 Октября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 174 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
поднимается конструкция и к вам залетает снежок. вообще идея какая-то на мой взгляд так себе.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Конструкция поднимается только при пожаре, а там уж не до дискомфорта...смысл люка - спасать купол от задымления, а то все задохнуться.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Октября 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 119 ,  Belarus

 
 
А может у архитектора спросить, который всю эту евротехнику задумал, а то может обидеться.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Октября 2017
Репутация: 6  [+] , сообщений: 119 ,  Belarus

 
 
Цитата Classic_AVA:
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
Грамотность в том, что всю зиму греть улицу? Если только за счёт архитектора. А в случае пожара окажется, что обогревательные элементы давно вышли из строя и дымоудаление не работает. Дымоудаление открываемое домкратами не слишком грамотное решение, задохнутся пока откроют.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  05 Октября 2017
Репутация: 115  [+] , сообщений: 1 733 ,  Belarus

 
 
ну если не откроется эта конструкция вверх ....... то не дай бог ..
не понятно как и на чём закреплены домкраты, вижу от них идёт какая-то арматура вниз ....
а если на место домкратов поставить стойки и сделать типа фонаря, а по бокам (по периметру) открывающая система чего-то там удаления ..
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  05 Октября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 174 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
нарушится геометрия купола, но идея с открыванием вбок более жизнеспособная нежели подъём вверх.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Цитата ЦВА:
Цитата Classic_AVA:
Архитектор и проект сделали грамотно. Был предусмотрен электро-обогрев крышки люка. А вот он так и не появился. Я сейчас пытаюсь донести до руководства, что он необходим, но донести до заказчика не получается. Он предпочитает просто разрывать снеговую шапку домкратами.
Грамотность в том, что всю зиму греть улицу? Если только за счёт архитектора. А в случае пожара окажется, что обогревательные элементы давно вышли из строя и дымоудаление не работает. Дымоудаление открываемое домкратами не слишком грамотное решение, задохнутся пока откроют.
В ваших словах много разумного, но речь самое смешное, что речь идет об уникальном сооружении, в центре Питера. И экономить на электро-обогреве кажется глупым, учитывая размеры купола. Учитывая уникальность сооружения, поддержание системы обогрева и работы купола, должно быть нормальным явлением для зданий такого типа и значения.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Андрей 9:
ну если не откроется эта конструкция вверх ....... то не дай бог ..
не понятно как и на чём закреплены домкраты, вижу от них идёт какая-то арматура вниз ....
а если на место домкратов поставить стойки и сделать типа фонаря, а по бокам (по периметру) открывающая система чего-то там удаления ..
Да я тоже так думал, но это не промышленное здание, а уникальное сооружение в Питере. Шти штыри домкраты и выталкивают. Штырь через домкрат проходит.
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  05 Октября 2017
Репутация: 24  [+] , сообщений: 483 ,  добрейшей души человек, cтаж: 41 лет

 
 
Немцы проектировали? На купол рейхстага смахивает.
Вообще конструкция открывания какая-то стремная.
Цитата Classic_AVA:
Люк поднимается на 1 метр.
Судя по картинке диаметр люка приличный, метров 5 если не больше. И в поднятом положении он стоит на 12 шпильках метровой высоты?
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Октября 2017
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
У меня вопрос посерьезнее будет: вот те 3 фотки во втором сообщении чем отличаются друг от друга?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Цитата dsk_psk:
У меня вопрос посерьезнее будет: вот те 3 фотки во втором сообщении чем отличаются друг от друга?
Глюком на сайте. Я пытался отправить одну, а она не отправлялась, зато потом появились три сразу.
Az_nik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Октября 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 , 

 
 
Может пиропатроны помогут?
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  09 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Az_nik:
Может пиропатроны помогут?

Тоже не вариант.
Хочу предложить заказчику, если он не хочет делать электро-прогрев, новое решение:
Над куполом сделать еще один купол, который будет защищать нижний купол от снега.
VVN59 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  10 Октября 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 53 ,  Армакон, ГлавКон., cтаж: 36 лет Russian Federation

 
 
Предложите просто перенастроить систему отопления (в обычном режиме - отключено, при экстриме максимальный режим отопления по контуру - это вопрос специалистов КИПИА (пару дополнительно датчиков надо установить - речь идёт об экстренных ситуациях - всё в норме - датчики молчат - что-то не так (пожар), совместно с общей сигнализацией  - они включились, что нужно - обогреют (если будут у Хозяина здания деньги - то и откроют этот купол автоматом) - тут дело только в этом.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
При экстриме люк должен за 30 секунд быть в открытом состоянии.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  10 Октября 2017
Репутация: 115  [+] , сообщений: 1 733 ,  Belarus

 
 
Цитата Classic_AVA:
Цитата Az_nik:
Может пиропатроны помогут?

Тоже не вариант.
Хочу предложить заказчику, если он не хочет делать электро-прогрев, новое решение:
Над куполом сделать еще один купол, который будет защищать нижний купол от снега.
но дым из-под второго купола куда и как удалять, после того как его удалили из первого ........
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Второй купол будет выполнит как в обсерватории, где телескопы стоят. Купол будет разъезжаться на две половины в разные стороны.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  10 Октября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 472 ,  Russian Federation

 
 
Цитата kostik-b124:
Немцы проектировали? На купол рейхстага смахивает.
Вообще конструкция открывания какая-то стремная.
Цитата Classic_AVA:
Люк поднимается на 1 метр.
Судя по картинке диаметр люка приличный, метров 5 если не больше. И в поднятом положении он стоит на 12 шпильках метровой высоты?

Да все верно.
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2726 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Дискуссия о композитной арматуре продолжается.
Почему этот сегмент отечественного рынка развивается медленно, а обширный зарубежный опыт у нас не приживается. Как совершенствуются технологии производства, и какие задачи можно эффективно решать с помощью этого материала.
В Италии построили частный дом, способный вращаться вокруг своей оси.
В Италии построили первый частный дом, который может вращаться на 360 градусов вокруг своей оси. Это дает возможность максимально эффективно использовать установленные на крыше солнечные батареи и менять живописные виды из окна.
Жилой комплекс над старинным заводом - горизонтальный небоскреб в Москве.
В Москве представили концепцию застройки территории Бадаевского пивоваренного завода на набережной Тараса Шевченко. Новые здания планируется возвести над старыми цехами завода — на 35-метровых колоннах.
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
Мы публикуем интересные рассказы о ваших проектах. У каждого есть возможность бесплатно прорекламироваться на www.Proekt.by и показать себя в деле. Для этого достаточно выбрать проект из своего портфолио и написать нам о нем, приложив описание, фото и основные чертежи.
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
В Китае строят самый высокий ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ небоскреб.
Стройтехнорм: Современные кровли и кровельные материалы (Минск,25.04)
Кто проектировал по технологии BIM?
Композитная арматура в РБ - проблемы внедрения. Дополнено!
В Подмосковье построили реальный дом 3D принтером. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 152, всего 159956(+18) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by