cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Класс пожарной опасности систем утепления наружных стен зданий.  

 
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 13 лет Belarus
11 Ноября 2009
В 5 изменении к СНБ 2.02.01-98 класс пожарной опасности конструкции требуется определять с учетом системы утепления наружных стен. Класс опасности систем утепления наружных стен зданий и их облицовок с внешней стороны нужно определять по НПБ 36 (здесь рассмотрена методика испытания).
А где можно посмотреть реальные цифры чему соответствует та или иная система?
Конкретно интересует система с пенопластовым утеплителем 50мм выполненная по легкой штукатурной системе.
volgin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 3  [+] , сообщений: 198 ,  Гл. конструктор, cтаж: 35 лет Russian Federation
15 Ноября 2009
Пенопласт в России, например, как утеплитель стен, не применяется, и прежде всего из-за того, что, как-бы он не был плох, или хорошь,, но никто, если нужно получать согласования пожарных,,, на это не решится.
,,,,
А как у Вас?
Пробовали ,,, или нет?
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 13 лет Belarus
15 Ноября 2009
У нас направо и налево применяется (мое мнение) Грустный.

А согласно изменения 5 к СНБ 2.02.01 на стенах в 7 степени огнестойкости только.  Это если очень просто. Если быть точным, то для этого я и вопрос свой задал (см. пост 1)
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 21 лет Belarus
18 Ноября 2009
Согласно НПБ 36-2002, если система утепления состоит из горючих материалов, то  она должна быть испытана на специальном стенде. По факту испытаний выдается "Отчет об огневых испытаниях" в котором указывается класс пожарной опасности этой системы.
Прилагаю отчет об испытаниях "Системы Ceresit"
*  Отчет Ceresit.pdf (1096.79 Кб - загружено 337 раз.)
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 13 лет Belarus
Редактировал 19 Ноября 2009 - SergKA;  19 Ноября 2009
Спасибо, dimelitsa.
Толщина 160мм утеплителя-это по новому ТКП столько нужно?
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 21 лет Belarus
19 Ноября 2009
Толщина 160 мм утеплителя была выбрана исходя из максимально (даже с запасом) возможной толщины по новым нормам. Дело в том, что если система прошла испытания с определенной толщиной, то результаты испытаний нельзя применить к тойже системе, но уже с большей толщиной.
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 13 лет Belarus
20 Ноября 2009
dimelitsa, Вы не подскажите,на КН1 с пенополистиролом можно что то придумать?
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 21 лет Belarus
21 Ноября 2009
Нет. Для КН1 - очень высокие требования.

Кроме этого, чтобы повысить пожарную стойкость системы, необходимо устраивать дополнительные отсечки из минеральной ваты. А дополнительные отсечки из минеральной ваты - это удорожание системы. В результате разница между системой из минеральной ваты и из пенополистирола с отсечками будет очень не большой.
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 13 лет Belarus
21 Ноября 2009
dimelitsa, спасибо. Для себя сделал вывод, что КН0-1=минеральная вата, а КН2-3=пенополистирол.
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Любитель
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 21 лет Belarus
22 Ноября 2009
Вообщем. да.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 105 ,  cтаж: 7 лет Belarus
Редактировал 30 Июня 2016 - Michael1204;  30 Июня 2016
Здравствуйте, господа.

Ситуация такова:
1. есть проект капитального ремонта с модернизацией жилого многоквартирного дома (разработан генпроектировщиком);
2. есть проект деталировки системы утепления фасадов этого дома (разработан субпроектировщиком);
3. есть типовая технологическая карта системы утепления (разработана 3-ей стороной), в соответствии с которой разработан проект деталировки;

Вопросы:
1. в каком из выше перечисленных документов должен быть указан класс пожарной опасности системы наружного утепления?
2. за чей счет нужно проводить огневые испытания системы наружного утепления?
3. в каких ТНПА регламентируются эти вопросы (ссылки на пункты)?
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 204 ,  cтаж: 8 лет Belarus
30 Июня 2016
1. На мой взгляд в проекте капремонта (п. 1) должен быть указан этот класс.
3. ТКП 45-2.02-142-2011 табл. 5 + изменения

С минватой в утеплении, почти никогда вопросов не возникает по пожарным нормам
Репутация: 2  [+] , сообщений: 105 ,  cтаж: 7 лет Belarus
01 Июля 2016
Цитата PashaStr:
1. На мой взгляд в проекте капремонта (п. 1) должен быть указан этот класс.
3. ТКП 45-2.02-142-2011 табл. 5 + изменения
Если можно, подтвердите пожалуйста свое мнение ссылкой на пункт ТНПА.

ТКП 45-2.02-142-2011 - совсем не об этом

так же не дают четких ответов
ТКП 45-3.02-113-2009 (п. 5.5)
ТКП 45-3.02-114-2009
СТБ 1961-2009
НПБ 36-2002
Репутация: 7  [+] , сообщений: 243 ,  Вед. инженер, cтаж: 11 лет Belarus
01 Июля 2016
Что значит
Цитировать
...так же не дают четких ответов...
это чем вам не ответ ТКП 45-3.02-113-2009 п.7.1.3 В проектной документации на стадиях: обоснование инвестирования строительства «ОИ», архитектурный проект «А» или в составе утверждаемой части строительного проекта «С» должны быть приведены:
— ...
требования противопожарной безопасности к системе утепления в соответствии с СНБ 2.02.01, [2];
— ...
Репутация: 2  [+] , сообщений: 105 ,  cтаж: 7 лет Belarus
01 Июля 2016
спасибо, тов. Петрович (я глазами прохлопал)

Репутация: 2  [+] , сообщений: 105 ,  cтаж: 7 лет Belarus
01 Июля 2016
А где регламентируется необходимость определения класса пожпроопасности системы утепления в типовой технологической карте?
Репутация: 7  [+] , сообщений: 243 ,  Вед. инженер, cтаж: 11 лет Belarus
01 Июля 2016
нигде, но давайте немного по другому вопрос поставим: "Если для данной ТТК не установлен класс пожарной опасности, то можно ли её применять?"...
PaLLItet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Специалист   - Специалист
Репутация: 4  [+] , сообщений: 59 ,  Ведущий инженер-конструтор + ГИП, cтаж: 11 лет Belarus
04 Июля 2016
Подрядчик должен доработать проект под класс который указал проектировщик!!! Благо сегодня все производители имеют ТТК под уже испытанные системы утепления, бери и пользуйся. Главное не упустить применяемые материалы, они должны быть как у производителя в ТТК, а то быть беде и испытывать подрядчику придется систему на полигоне за свои кровные))).
Репутация: 2  [+] , сообщений: 105 ,  cтаж: 7 лет Belarus
06 Июля 2016
к сожалению машины времени нет)
Alena_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи
Репутация: 17  [+] , сообщений: 407 ,  Нач. ПТО, cтаж: 9 лет Belarus
25 Июля 2016
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1  Непонимающий
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 20  [+] , сообщений: 755 ,  пск, техник, cтаж: 4 года Belarus
25 Июля 2016
Надо испытывать систему и определять какой класс по КН. Достоверно можно сказать только, что можно НГ материалы использовать. Остальные только после испытания дадут ответ на то, какой класс получится.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 22 ,  Belarus
05 Августа 2016
Цитата Alena_k:
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1  Непонимающий
Посмотрите п. 1.4  СТБ 1961-2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 105 ,  cтаж: 7 лет Belarus
09 Ноября 2016
Знающие люди, разъясните пожалуйста п. 1.4  СТБ 1961-2009.
Я правильно понимаю, что при определении класса пожарной опасности (КН0) дюбеля и штукатурные сетки не учитываются?
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт
Репутация: 23  [+] , сообщений: 747 ,  ГИП, cтаж: 15 лет Belarus
25 Ноября 2016
Цитата Michael1204:
Я правильно понимаю, что при определении класса пожарной опасности (КН0) дюбеля и штукатурные сетки не учитываются?
 Испытанию подлежит полностью комплектная система, со всем прилагающимся, судя по протоколам испытаний.
Репутация: 2  [+] , сообщений: 105 ,  cтаж: 7 лет Belarus
14 Декабря 2016
я же говорю про пункт о принятии класса пожарной опасности без испытаний
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2532 тем):
Подработки раздела (7):
Раздел ПС, СС, ОС, АСКУЭ, ГП, ЭС, ОВ, объект в: РБ, г.минск/могилев
Расчёт монолитного межэтажного перекрытия и плоской кровли, г.Минск (КР)
Реконструкция здания столовой под конд. цех, г. Ивацевичи (Все разделы)
Реконструкция деревянного дома (КР)
Микросваи для строительства, ремонта и укрепления фундаментов.
Микросваи системы StatiCAL были спроектированы после десятков лет испытаний с формой, подобной винтовым якорям и тягам. За счет своей эффективности микросваи активно применяются в новом строительстве и ремонтных работах: армированная поддержка несущих стен, фиксация и ремонт фундаментов различного назначения, технологических упорах.
Зарубежный опыт применения керамзита в строительстве.
Данная статья о применении керамзита в областях не настолько известных у нас в стране, но широко применяемых за рубежом, в частности в Западной Европе.
Безопасность утеплителя БЕЛТЕП подтверждена сертификатом EUCEB.
Подкровельные мембраны 20 лет спустя - результаты исследования.
Аттестация в строительстве организаций под ключ - это реально.
Новый порядок общественных обсуждений в РБ.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Типовой проект замены кирпича на ЛЗС для КЛ.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 325, всего 150106(+85) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by