cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Класс пожарной опасности систем утепления наружных стен зданий.  

 
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  11 Ноября 2009
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
В 5 изменении к СНБ 2.02.01-98 класс пожарной опасности конструкции требуется определять с учетом системы утепления наружных стен. Класс опасности систем утепления наружных стен зданий и их облицовок с внешней стороны нужно определять по НПБ 36 (здесь рассмотрена методика испытания).
А где можно посмотреть реальные цифры чему соответствует та или иная система?
Конкретно интересует система с пенопластовым утеплителем 50мм выполненная по легкой штукатурной системе.
volgin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  15 Ноября 2009
Репутация: 4  [+] , сообщений: 198 ,  Гл. конструктор, cтаж: 36 лет Russian Federation

 
 
Пенопласт в России, например, как утеплитель стен, не применяется, и прежде всего из-за того, что, как-бы он не был плох, или хорошь,, но никто, если нужно получать согласования пожарных,,, на это не решится.
,,,,
А как у Вас?
Пробовали ,,, или нет?
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  15 Ноября 2009
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
У нас направо и налево применяется (мое мнение) Грустный.

А согласно изменения 5 к СНБ 2.02.01 на стенах в 7 степени огнестойкости только.  Это если очень просто. Если быть точным, то для этого я и вопрос свой задал (см. пост 1)
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Ноября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Согласно НПБ 36-2002, если система утепления состоит из горючих материалов, то  она должна быть испытана на специальном стенде. По факту испытаний выдается "Отчет об огневых испытаниях" в котором указывается класс пожарной опасности этой системы.
Прилагаю отчет об испытаниях "Системы Ceresit"
*  Отчет Ceresit.pdf (1096.79 Кб - загружено 399 раз.)
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Ноября 2009
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Спасибо, dimelitsa.
Толщина 160мм утеплителя-это по новому ТКП столько нужно?
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  19 Ноября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Толщина 160 мм утеплителя была выбрана исходя из максимально (даже с запасом) возможной толщины по новым нормам. Дело в том, что если система прошла испытания с определенной толщиной, то результаты испытаний нельзя применить к тойже системе, но уже с большей толщиной.
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Ноября 2009
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
dimelitsa, Вы не подскажите,на КН1 с пенополистиролом можно что то придумать?
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Ноября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Нет. Для КН1 - очень высокие требования.

Кроме этого, чтобы повысить пожарную стойкость системы, необходимо устраивать дополнительные отсечки из минеральной ваты. А дополнительные отсечки из минеральной ваты - это удорожание системы. В результате разница между системой из минеральной ваты и из пенополистирола с отсечками будет очень не большой.
SergKA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Ноября 2009
Репутация: 50  [+] , сообщений: 557 ,  инженер-конструктор, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
dimelitsa, спасибо. Для себя сделал вывод, что КН0-1=минеральная вата, а КН2-3=пенополистирол.
dimelitsa ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  22 Ноября 2009
Репутация: 2  [+] , сообщений: 20 ,  начальник техотдела, cтаж: 22 лет Belarus

 
 
Вообщем. да.
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июня 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Здравствуйте, господа.

Ситуация такова:
1. есть проект капитального ремонта с модернизацией жилого многоквартирного дома (разработан генпроектировщиком);
2. есть проект деталировки системы утепления фасадов этого дома (разработан субпроектировщиком);
3. есть типовая технологическая карта системы утепления (разработана 3-ей стороной), в соответствии с которой разработан проект деталировки;

Вопросы:
1. в каком из выше перечисленных документов должен быть указан класс пожарной опасности системы наружного утепления?
2. за чей счет нужно проводить огневые испытания системы наружного утепления?
3. в каких ТНПА регламентируются эти вопросы (ссылки на пункты)?
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Июня 2016
Репутация: 16  [+] , сообщений: 222 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
1. На мой взгляд в проекте капремонта (п. 1) должен быть указан этот класс.
3. ТКП 45-2.02-142-2011 табл. 5 + изменения

С минватой в утеплении, почти никогда вопросов не возникает по пожарным нормам
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Июля 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Цитата PashaStr:
1. На мой взгляд в проекте капремонта (п. 1) должен быть указан этот класс.
3. ТКП 45-2.02-142-2011 табл. 5 + изменения
Если можно, подтвердите пожалуйста свое мнение ссылкой на пункт ТНПА.

ТКП 45-2.02-142-2011 - совсем не об этом

так же не дают четких ответов
ТКП 45-3.02-113-2009 (п. 5.5)
ТКП 45-3.02-114-2009
СТБ 1961-2009
НПБ 36-2002
Petrovi4_1983 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Июля 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 243 ,  Вед. инженер, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Что значит
Цитировать
...так же не дают четких ответов...
это чем вам не ответ ТКП 45-3.02-113-2009 п.7.1.3 В проектной документации на стадиях: обоснование инвестирования строительства «ОИ», архитектурный проект «А» или в составе утверждаемой части строительного проекта «С» должны быть приведены:
— ...
требования противопожарной безопасности к системе утепления в соответствии с СНБ 2.02.01, [2];
— ...
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Июля 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
спасибо, тов. Петрович (я глазами прохлопал)

Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Июля 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
А где регламентируется необходимость определения класса пожпроопасности системы утепления в типовой технологической карте?
Petrovi4_1983 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Июля 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 243 ,  Вед. инженер, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
нигде, но давайте немного по другому вопрос поставим: "Если для данной ТТК не установлен класс пожарной опасности, то можно ли её применять?"...
PaLLItet ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Июля 2016
Репутация: 6  [+] , сообщений: 76 ,  Ведущий инженер-конструтор + ГИП, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Подрядчик должен доработать проект под класс который указал проектировщик!!! Благо сегодня все производители имеют ТТК под уже испытанные системы утепления, бери и пользуйся. Главное не упустить применяемые материалы, они должны быть как у производителя в ТТК, а то быть беде и испытывать подрядчику придется систему на полигоне за свои кровные))).
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Июля 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
к сожалению машины времени нет)
Alena_k ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Июля 2016
Репутация: 17  [+] , сообщений: 410 ,  Нач. ПТО, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1  Непонимающий
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Июля 2016
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Надо испытывать систему и определять какой класс по КН. Достоверно можно сказать только, что можно НГ материалы использовать. Остальные только после испытания дадут ответ на то, какой класс получится.
Grisha_11235 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Августа 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
Цитата Alena_k:
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1  Непонимающий
Посмотрите п. 1.4  СТБ 1961-2009
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  09 Ноября 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Знающие люди, разъясните пожалуйста п. 1.4  СТБ 1961-2009.
Я правильно понимаю, что при определении класса пожарной опасности (КН0) дюбеля и штукатурные сетки не учитываются?
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Ноября 2016
Репутация: 33  [+] , сообщений: 929 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Michael1204:
Я правильно понимаю, что при определении класса пожарной опасности (КН0) дюбеля и штукатурные сетки не учитываются?
 Испытанию подлежит полностью комплектная система, со всем прилагающимся, судя по протоколам испытаний.
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  14 Декабря 2016
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
я же говорю про пункт о принятии класса пожарной опасности без испытаний
matrix-by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Июля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  инспектор МЧС, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
добавлю, что также  пленки до 2 мм. не учитываются
matrix-by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Июля 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 36 ,  инспектор МЧС, cтаж: 10 лет Belarus

 
 
Цитата Alena_k:
Доброго дня! Подскажите, где в нормативке посмотреть, какие материалы можно использовать при КН-1?.. Можно использовать пленку по группе горючести Г1  Непонимающий
можно толщиной до 2 мм. согласно п. 4.6.15 СТБ  1961-2009
Grisha_11235 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  29 Января 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 27 ,  Belarus

 
 
matrix-by, наверное хотели написать 5.10.4 и 5.10.5 СТБ 1961-2009
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2726 тем):
Подработки (всего 37):
Новый
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
Узлы и детали тепловой изоляции строительных конструкций зданий и сооружений с применением минераловатных плит "Белтеп" производства ОАО "Гомельстройматериалы" для стран РБ, РФ и Украины в форматах Autocad и PDF. Важно, что типовой проект 2016 года и согласован с необходимыми инстанциями, т.е. его можно смело привязывать при прохождении госстройэкспертизы.
Жилой комплекс над старинным заводом - горизонтальный небоскреб в Москве.
В Москве представили концепцию застройки территории Бадаевского пивоваренного завода на набережной Тараса Шевченко. Новые здания планируется возвести над старыми цехами завода — на 35-метровых колоннах.
В Китае строят самый высокий ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ небоскреб.
На участке площадью 9,2 га построят восемь башен, шесть из которых будут соединены горизонтальным небоскребом длиной 300 м. «Лежачая» часть будет расположена на высоте более 250 м, что сделает Raffles City самым высоким горизонтальным небоскребом в мире.
В Италии построили частный дом, способный вращаться вокруг своей оси.
В Италии построили первый частный дом, который может вращаться на 360 градусов вокруг своей оси. Это дает возможность максимально эффективно использовать установленные на крыше солнечные батареи и менять живописные виды из окна.
Дискуссия о композитной арматуре продолжается.
Стройтехнорм: Современные кровли и кровельные материалы (Минск,25.04)
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
Композитная арматура в РБ - проблемы внедрения. Дополнено!
В Подмосковье построили реальный дом 3D принтером. Видео.
Кто проектировал по технологии BIM?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 135, всего 159939(+17) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by