Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Консольный балкон в газосиликатной стене
Страницы:
[
1
]
2
skrobot_bud@tut.by
05 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Товарищи констуктора проконсультируйте. Хватит ли 10 швеллера при такой схеме консольного балкона?
ТУР_АЭ_2.5-вопрос.pdf
(37.76 Кб - загружено 241 раз.)
Александр_КМ
06 Февраля 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
81
, ГКП,
1) ограждение не указано, из чего оно?
2) мостик холода неизбежен
3) толщина плиты балкона - какая? будет ли плитка?
4) если грубо - не хватит. я бы сказал, что нужно убрать швеллер, который поперек плит в стене, и добавить еще 2 консоли с равномерным шагом
5) как, интересно, запихать бетон/раствор в отверстия ж/б плит? сверху вскрывать?
Андрей 9
06 Февраля 2014
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Ну да мостик холода. Не очень всё это.
Или подкос, или на стойках.
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Цитата Александр_КМ:
1) ограждение не указано, из чего оно?
2) мостик холода неизбежен
3) толщина плиты балкона - какая? будет ли плитка?
4) если грубо - не хватит. я бы сказал, что нужно убрать швеллер, который поперек плит в стене, и добавить еще 2 консоли с равномерным шагом
5) как, интересно, запихать бетон/раствор в отверстия ж/б плит? сверху вскрывать?
1. Ограждение металическое будет привариваться к нар. швеллеру.
2. согласен
3. толщина балкона 150 мм покрытие плитка
4. В этом балконе можно добавить без проблем, ноу меня еще один балкон в этом же проекте, там плита 2400 лежит поперек и там получиться только 2 швеллера положить.
5. я думаю надо бить отверстия сверху
Может есть какой - нить еще вариант? Ну уперся заказчик рогом "хочу балкон и все"
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
сделайте ему французский для "покурить" и пускай успокоится. овчинка выделки не стоит.
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
) он хотел 3 балкона, на один французский удалось уболтать)
Александр_КМ
06 Февраля 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
81
, ГКП,
какой диаметр отверстий в пустотках? если 159, то швеллер 14П войдет. если к швеллеру будет крепиться ограждение, то швеллер надо связать с монолитом. горизонтальная нагрузка на ограждение 30*1,3 кг/м.п.
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
не вдаваясь в расчёты, даже если ваших двух швеллеров №10 хватит (что очень сомнительно) то ещё не забывайте, что этот балкон будет крайне зыбким. и это вам потом в упрёк поставят, когда выполнят балкон.
Александр_КМ
06 Февраля 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
81
, ГКП,
а сейчас мы поднимем тему заказчиков... ммм... настало время офигительных историй
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
главный принцип заказчика - хочу вот так. сделали. А ПОЧЕМУ ТЫ МНЕ СРАЗУ НЕ СКАЗАЛ ЧТО БУДЕТ ПЛОХО И ПЛОХО СДЕЛАЛИ???!!!!
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Цитата Александр_КМ:
какой диаметр отверстий в пустотках? если 159, то швеллер 14П войдет. если к швеллеру будет крепиться ограждение, то швеллер надо связать с монолитом. горизонтальная нагрузка на ограждение 30*1,3 кг/м.п.
Да отверстие 159. т.е. если взять 14П швеллер то теоретически балкон будет висеть?)
Для связки швеллера с монолитом достаточно будет поприваривать "усы" из арматуры? или надо чтото посерьезней?
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Цитата костя112233:
не вдаваясь в расчёты, даже если ваших двух швеллеров №10 хватит (что очень сомнительно) то ещё не забывайте, что этот балкон будет крайне зыбким. и это вам потом в упрёк поставят, когда выполнят балкон.
Что значит "зыбким"?
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
пружинить будет, прогибаться, шататься под ногами. не факт конечно, но 2 №10 швеллера - не сильно жёсткая схема. некомфортно будет на таком балконе.
Александр_КМ
06 Февраля 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
81
, ГКП,
на зыбкость не считал. по прочности будет ок (но схемы балконов выложите потом, посмотрим). про усы - могу говорить как дилетант, на этот вопрос лучше ответят железобетонщики
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
спасибо +
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Да на счет комфортности я сам сомневаюсь, но мне главное чтобы надежно висело. Не всегда удается отговорить заказчиков от таких ненужных вещей.
Александр_КМ
06 Февраля 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
81
, ГКП,
не надо отговаривать. надо письменно предупредить. и выполнить по заданию. в идеале - оставив конструктивную возможность сделать как должно быть.
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
никогда не видел ничего сложнее в плане организации совместной работы (хотя тут не совсем совместная работа), чем просто варить арматуру к прокатному железу. думаю и у вас не будет ничего сложного. варите сетки к полкам швеллеров, ставьте поперечку в "опорной" зоне плиты на швеллера.
нижнюю диаметр 12 шаг 150 - рабочая, распределительная - 10 диаметр шаг 150, верхнюю сетку : 10 с шагом 150 - рабочая и 8 с шагом 150 - распределительная. я бы делал так.
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Интересное расположение арматуры в конструкции балконной плиты
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
ну я как бы подозреваю что рабочее направление плиты будет от швеллера к швеллеру
на чертеже швеллера вроде перпендикулярно стене, значит рабочее направление плиты - перпендикулярно швеллерам, или параллельно стене....
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
я бы сказал ее там нет
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
стой стой
ты про прилагаемый чертёж?
или про мои предложения?
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Цитата костя112233:
про прилагаемый
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
а так там да.... там редкостная борода
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Проще наверно между плитами (под плиты) подвести консоли из уголка или швеллера
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
а это существующее или проектируемое здание вообще??
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Цитата костя112233:
а это существующее или проектируемое здание вообще??
хороший вопрос, но похоже на новое
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
а я был уверен что существующее, поэтому такое неудобное решение
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
если новое - всё предельно просто, пустотные плиты напротив балкона заменить на монолит, участок плиты с термовкладышами, посчитать и заармировать жб консоль.
если пояса предусматриваются, то и плиту залить смогут.
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
точно если не существующее, то уже плиты положили как минимум
Цитата skrobot_bud@tut.by:
5. я думаю надо бить отверстия сверху
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
ну плиты снять - 15 минут
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
здание не построено - проектируется. Так без монолитного перекрытия никак не обойтись?
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Цитата MonOliT:
Проще наверно между плитами (под плиты) подвести консоли из уголка или швеллера
костя112233
06 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
на мой взгляд, частично заменить пустотные плиты на монолит(напротив балкона), было бы самым надёжным вариантом.
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Цитата MonOliT:
Цитата MonOliT:
Проще наверно между плитами (под плиты) подвести консоли из уголка или швеллера
это надо 6,5 метровые швеллера укладывать для одного балкончика. Как-то расточительно.
skrobot_bud@tut.by
06 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Цитата костя112233:
на мой взгляд, частично заменить пустотные плиты на монолит(напротив балкона), было бы самым надёжным вариантом.
на счет монолита я согласен. Но монолит - не рассматривается)
spec-A
06 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
, сампосебе, специалист,
я бы залил козырек монолитный железобетонный без швеллеров заодно с армопоясом.
немножко увеличить напуск перекрытия для пригруза (хотя не понятно, почему перекрытие и армопояс отдельно, или это сборные ж/б плиты?)
балкон по всей поверхности утеплить пеноплексом
MonOliT
06 Февраля 2014
Репутация:
50
[+]
,
сообщений:
364
, ведущий инженер-конструктор,
Цитата skrobot_bud@tut.by:
это надо 6,5 метровые швеллера укладывать для одного балкончика. Как-то расточительно.
достаточно 0,5м завести под плиты
Цитата spec-A:
я бы залил козырек монолитный железобетонный без швеллеров заодно с армопоясом
тоже отличный вариант
выбирайте
miko
06 Февраля 2014
Репутация:
134
[+]
,
сообщений:
2 201
, Главный конструктор, cтаж: 15 лет
бетонировать саму плиту после монтажа всех стен.
pic_156.jpg
(87.42 Кб, 1346x815 - просмотрено 93 раз.)
Ex-Inferno
07 Февраля 2014
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 23 лет
Вот кое-что нашел в своем архиве
Балкон-Model.pdf
(171.7 Кб - загружено 102 раз.)
Балкон-Model_1.pdf
(105.23 Кб - загружено 71 раз.)
skrobot_bud@tut.by
07 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
miko, Ex-Infern Оба варианта нравятся спасибо.
spec-A
07 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
, сампосебе, специалист,
на схеме miko обратите внимание на класс бетона и не забудьте это требование при возведении, а то получится плохая анкеровка
? а посчитать стоимость металла/железобетона не пробовали???
spec-A
07 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
, сампосебе, специалист,
также не забудьте организовать правильное опирание стены 2-го этажа над гнездами для консольных балок, а то герметик не очень прокатит в качестве нусущей конструкции
Андрей 9
07 Февраля 2014
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
Цитата spec-A:
также не забудьте организовать правильное опирание стены 2-го этажа над гнездами для консольных балок,
а то герметик не очень прокатит в качестве нусущей конструкции
ну вот и несущая конструкция нашлась.
костя112233
07 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
Цитата spec-A:
а то герметик не очень прокатит в качестве нусущей конструкции
а что, монтажная пена всему голова!
spec-A
08 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
, сампосебе, специалист,
хватит стебаться, я просто видел конструкцию, когда газосиликатную кладку мансарды уложили на пеноплекс. когда дошли до конька - произошло смятие.
так что за строителями очень даже надо присматривать и конструктивные решения разрабатывать, учитывая квалификацию исполнителей и сознательность заказчика
имхо
skrobot_bud@tut.by
08 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
авторский надзор вести надо) и приятно (по деньгам) и полезно (для опыта)
oxigen1965@mail.ru
09 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
,
Кто подскажет как обустроить ограждение (стену) на балконе девятый этаж вместо старой металлической конструкции ограждения длинна 6 метров высота 1метр 40 см.
spec-A
09 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
, сампосебе, специалист,
дерево или металл, чтобы не перегружать
oxigen1965@mail.ru
16 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
,
Дерево-холодно металл-будет промерзать на ограждение (должно быть глухим) необходимо поставить раму чтобы получилась лоджия засткленная боковые стены существующие из кирпича на лоджию хотят вывести отопление
костя112233
16 Февраля 2014
Репутация:
201
[+]
,
сообщений:
3 263
, техник-конструктор,
металлическая рама, обшитая сэндвичпанелями
skrobot_bud@tut.by
16 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
Можно витраж теплый от пола до потолка поставить.
nc1901
17 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
,
Здравствуйте!
Я впервые на этом форуме. Но по вашей теме порекомендовал бы обратиться к опыту Германии в проектировании и изготовлении готовых узлов армирования с решением вопроса мостиков холода. Мы сами использовали технические решения при проектировании здания с жёсткими требования к теплоизоляции и отсутствию промерзаний. Узлы армирования были нами спроектированы на основе вот этих решений:
http://www.halfen.ru/t/98_888.html
. Скачать тех. документацию можно на сайте halfen.com конкретно по Вашему вопросу:
http://downloads.halfen.com/catalogues/de/media/catalogues/reinforcementsystems/hit-e.pdf
nc1901
17 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
,
http://minisant.ru/pdf/hit.pdf
spec-A
18 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
, сампосебе, специалист,
умно. вопрос на засыпку - какова вероятность образования конденсата на арматуре на границе бетона и утеплителя (от наружной поверхности)
ведь бетон защищиает арматуру от коррозии, а утеплитель - нет???
как мне кажется есть вероятность образования тонкой коррозионной шейки сразу за бетоном???
поправьте, если ошибаюсь
nc1901
19 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
,
Цитата spec-A:
умно. вопрос на засыпку - какова вероятность образования конденсата на арматуре на границе бетона и утеплителя (от наружной поверхности)
ведь бетон защищиает арматуру от коррозии, а утеплитель - нет???
как мне кажется есть вероятность образования тонкой коррозионной шейки сразу за бетоном???
поправьте, если ошибаюсь
Действительно такая возможность есть. Но, если внимательно посмотреть тех. описание решения, то можно увидеть, что сквозь утеплитель проходят арматурные пластины из нержавеющей стали (евр. А4), которые приварены к арматурным стержням в местах бетонирования.
skrobot_bud@tut.by
19 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
, ИП, архитектор,
и сколько же стоит этот модуль?
nc1901
19 Февраля 2014
Репутация:
6
[+]
,
сообщений:
150
,
Сколько стоит - ответить не могу, т.к. надо выбирать конкретные модули и задавать вопрос поставщикам. Я ещё раз повторяю, что мы в своей практике не применяли эти модули, хотя указывали их в проектной документации, а по-факту, при строительстве, "просто" повторили конструктивное решение: с растянутой зоне - нержавеющие пластины или шпильки А4 с перехлёстом в верт. плоскости, опалубка с отверстиями (фанера 20мм), изгиб шпилек, заполнение опалубки, предв. обработанной маслом, двухкомп. полиуретанов. пеной, до съёма опалубки сварка спец. электродами ОЗЛ-6, разборка опалубки возле теплоизоляции, заливка плит, выдержка, кладка стен (защемление) до след. уровня, снятие опалубки по достижении 50% прочности бетона и завершения стены этажа (что позже).
Естественно, даже при таком решении, как видно из тех. описания, не обойтись без небольшого монолитного участка либо густо армированного внутри стены, либо обычного в толщине перекрытия.
spec-A
19 Февраля 2014
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
751
, сампосебе, специалист,
ч.т.д.
даже хорошее решение требует доработки к местным реалиям
но - повторюсь - умно придумано
Сахадж
23 Февраля 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 40 лет
Да уж замудрили немцы...
Чем такой гимор творить на стройплощадке, проще балконную плиту одеть на метр в чехол из ЭППС.
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
2
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3413 тем)
Подработки и вакансии (всего 39):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...