cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / МАиС: Применение Еврокодов теперь необязательно. Мнения форумчан!  

Страницы: 1 2 3 [4]  
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  18 Октября 2017
Репутация: 187  [+] , сообщений: 3 195 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
служба заказчика, не? )
ShiFavto ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Октября 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 58 ,  Техник, Belarus

 
 
99 процентам заказчикам все равно какие нормы. Ездил узнать нет ли каких либо внутренних распоряжений.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  18 Октября 2017
Репутация: 187  [+] , сообщений: 3 195 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
хорошие у вас заказчики Улыбающийся
matokh_viktor ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Октября 2017
Репутация: 9  [+] , сообщений: 571 ,  Belarus

 
 
Цитата matokh_viktor:
Вот и опять вернулись к тому, что обсуждали на одном из предыдущих форумов - комплектность исходных данных (КИД).

Предлагалось:
запретить ВСЕМ приступать к проектным работам при не полном КИД.
Так было в СССР.   
Но в погоне за заказами проектировщики "теряют голову".
А заказчики получают дешевое проектное решение.
Выход один - на законодательном уровне принять такое решение.

Предпосылки в этом есть - появились спецы по предпроектной работе - флаг им в руки.
   
Нужно комплексно решать вопросы с заказчиком - через СПЕЦОВ по ПРЕДПРОЕКТНОЙ  РАБОТЕ,
если их ввели вместе с аттестацией.   1-е звено не работает.   Многим проектировщикам это нравится.

_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Декабря 2017
Репутация: 44  [+] , сообщений: 783 ,  Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
Кстати, тема о EN, так вот, в задании должно быть русским по белому написано о применении EN, ЛИБО национальных норм. Не должно быть никаких "комбо" в виде нагрузок из СНиП, а расчетных методик и коэффициентов из Еврокодов, или одни конструкции - по EN (ж.б. фундаменты), а другие по СНиП (металл, дерево и сборный железобетон).
Пишешь, говоришь, думаешь, обсуждаешь, полагаясь на здравый смысл окружающих и законодателя, а потом - бац! вот это:
*  .pdf (32.85 Кб - загружено 179 раз.)
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Декабря 2017
Репутация: 44  [+] , сообщений: 783 ,  Belarus

 
 
Ведь так хорошо до этого жили:

Цитата из последнего абзаца: "Решение о применении при проектировании тех или других ТНПА принимается заказчиком и проектной организацией с указанием этого условия в контракте (договоре) на проектные работы, задании на проектирование".
Ведь написано же было "тех ИЛИ других", ну зачем же так разъяснять свои же приказы и письма? Ну где, вы, думающие головой чиновники из Минстроайрхитектуры?
Не хотите сами думать, спросите у других, кто применяет ваши нормы.
Как теперь нагрузки из еврокодов комбинировать с советским СНиПом? Для этого здания устанавливать и уровень ответственности и класс надежности? А может, и характеристики стали разрешат брать из еврокода или китайского какого-нибудь стандарта?

Успокойте меня, что я напрасно переживаю, и что все под контролем...
*  о применении EN.pdf (100.38 Кб - загружено 141 раз.)
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 327 ,  Belarus

 
 
Цитата _Valenok:
думающие (головой) чиновники (из Минстроайрхитектуры)
Как ни пытался совместить одно с другим (то, что за скобками), ничего не получилось.
Цитата _Valenok:
Как теперь нагрузки из еврокодов комбинировать с советским СНиПом? Для этого здания устанавливать и уровень ответственности и класс надежности? А может, и характеристики стали разрешат брать из еврокода или китайского какого-нибудь стандарта?
Коллега, а Вас не смущает, что проектируя здание по ЕС2, Вы тем самым опосредствованно соглашаетесь на его возведение по трем отечественным ТКП вместо одного европейского? Что из этого получается, полагаю, Вы сами знаете...
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  03 Декабря 2017
Репутация: 26  [+] , сообщений: 1 076 ,  пск, техник, Belarus

 
 
Цитата selega:
его возведение по трем отечественным ТКП вместо одного европейского
Возведение еще куда не шло, а вот скрещивать европейские нагрузки с советским расчетом- это надо на площадь выходить)))
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 327 ,  Belarus

 
 
Цитата dsk_psk:
скрещивать европейские нагрузки с советским расчетом
Как ни парадоксально это звучит, но если считать металл по СНиП II-23-81, то в итоге получаются конструкции с большим индексом надежности, чем по расчету по ЕС3.
Может быть, лоббисты приказа №187 решили утереть нос всему миру и доказать, что белорусские металлоконструкции самые надежные в мире...
svik ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  04 Декабря 2017
Репутация: 1  [+] , сообщений: 79 ,  Belarus

 
 
Цитата selega:
Как ни парадоксально это звучит, но если считать металл по СНиП II-23-81, то в итоге получаются конструкции с большим индексом надежности, чем по расчету по ЕС3.
большая надежность получается, когда инженер думает головой, а не поставил птичку в программе "считать по еврокоду".
кто может контрольно вручную прикинуть, что должно получиться по еврокодам?
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 327 ,  Belarus

 
 
Цитата svik:
кто может контрольно вручную прикинуть, что должно получиться по еврокодам?
Полагаю, как минимум дипломированный инженер.
 nozera   26 Декабря 2017
Репутация: 28  [+] , сообщений: 327 , 

 
 
Уравнения Еврокода вручную слабо решаются. Как минимум эксель (для жбк).
Rymko1993 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Декабря 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  Belarus

 
 
как раз таки для ЖБК разница незначительная по сравнению с СНБ, потому что большинство расчетных моделей для различных НДС в СНБ взяты из Еврокода; а вот в металле различий куда больше.
niko_b ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Апреля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Пример расчета балки по СНиП и Еврокод

*  111.jpg (184.4 Кб, 1144x822 - просмотрено 137 раз.)
Репутация: 21  [+] , сообщений: 595 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
В ДБН не учитываются пластические деформации? Сомневаюсь. Также сомневаюсь, что по Еврокоду их всегда допускается учитывать.
Плюс учтите значения частных коэффициентов для нагрузки (допустим эта нагрузка наполовину от веса жб перекрытия, наполовину полезная для офисов) по Еврокоду и по СНиП и посмотрим, где характерстическое усилие будет больше.
niko_b ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Апреля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
этот слайд из презентации Перельмутера
https://scadsoft.com/uploads/26
Репутация: 21  [+] , сообщений: 595 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
При всем уважении к Перельмутеру, ему надо продавать свою программу, поэтому что не напишешь, лишь бы все подумали: "какая хорошая программа".
С учетом пластического коэффициента сопротивления (1,095) для двутавра 30Б1 по СП16 предельный момент получается 107кН*м. Что не так уж сильно отличается от 111 по Еврокоду (если верить слайду). Но вырывать из контекста расчетную несущую способность это неправильно, надо учитывать все нормы и частные коэффициенты. И тут экономичность будет на стороне СНиП, или, соответственно, надежность на стороне Еврокода.
И уж тем более не стоит давать слайды из чужих презентаций не ссылаясь на автора.
А за слова "балка ... несет" в документах, которые показываются людям меня бы мой прежний наставник просто убил бы на месте. Сдается мне не доктор наук составлял эту презентацию...
niko_b ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Апреля 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
https://rep.bntu.by/handle/data/26644
Расчет стальных конструкций каркаса здания по СНиП и ТКП EN
Мое желание лишь поделиться общедоступной (но возможно не общеизвестной) информацией, которая поможет хоть немного разобраться в данном вопросе.
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Апреля 2018
Репутация: 28  [+] , сообщений: 327 ,  Belarus

 
 
Цитата niko_b:
https://rep.bntu.by/handle/data/26644
Расчет стальных конструкций каркаса здания по СНиП и ТКП EN
Мое желание лишь поделиться общедоступной (но возможно не общеизвестной) информацией, которая поможет хоть немного разобраться в данном вопросе.
Коллега, принципиального отличия в методике расчета стальных конструкций по СНиП и EN (ТКП EN) нет. И там, и там используются классические подходы сопротивления материалов, строительной механики и в той или иной степени теории тонкостенных стержней, пластин и оболочек Власова, Тимошенко и др.
Основной момент, который, на мой взгляд, нужно иметь в виду - это классы поперечных сечений, из характеристик которых становится понятно, по какой стадии выполняют расчет в том или ином случае. Полезно также заглянуть в "Руководство для проектировщиков к Еврокоду 3", если владеете английским - лучше обратиться к оригиналу. Русскоязычные издания хотя и отредактированы в общем неплохо, но иногда попадаются нехарактерные термины. Впрочем, это не затрудняет восприятие материала. Несмотря на то, что Руководство заточено под британский вариант Еврокода (BS EN), изучить его будет полезно в любом случае.
А вот что касается ручного счета, соглашусь, некоторые расчеты лучше автоматизировать хотя бы в Excel. Вручную очень муторно. Тут каждый сам принимает решение.
Bloomsbury ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  13 Апреля 2019
Репутация: 40  [+] , сообщений: 549 ,  Belarus

 
 
Тема
Перечень технических нормативных правовых актов, взаимосвязанных с техническим регламентом
 Стр.: 1 2 3 [4]   

 Строительные решения (в разделе 2913 тем):
Подработки и вакансии (всего 27):
Новый
Керамзитобен с заполнением более энергоэффективным материалом – органической пеной.
Завод Керамзитового гравия г.Новолукомль стоит на пороге создания нового керамзитобенного блока с заполнением внутрищелевого пространства...>>
Еврокод EN. Базовый Видеокурс. Стальные конструкции.
Видеокурс от опытного практика по Еврокодам для расчета несущих конструкций позволит вам эффективно его освоить и проектировать для Европы. >>
Кирпич Лего (Lego) для заборов, фасадов и стен - мнение Админа.
Мой знакомый 4 года назад наладил производство уникального для РБ строительного материала - гиперпрессованного кирпича Лего (Lego)....>>
Бетон и стекло - Стройтехнорм выложил для ознакомления проекты новых ТКП.
СТБ EN 1504 Материалы и системы для защиты и ремонта бетонных конструкций и СТБ ЕN 12150-1-20 Стекло в строительстве.>>
Вступили в силу правила проектирования конструкций зданий, подверженных динамическим воздействиям.
Деревянные кирпичи из Франции... Обсуждаем технологию.
Новая взлётно посадочная полоса в Национальном аэропорту.
Исторические видео строительства знаменитых сооружений мира.
Как строили мост в Крым через Керченский пролив и чем он уникален.
В Норвегии построили деревянный небоскреб высотой 85 метров!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 104, всего 41309(+47) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация