cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Может ли SCAD или ЛИРА подбирать сечения по прогибу?  

Страницы: [1] 2  
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Октября 2018
Репутация: 11  [+] , сообщений: 591 ,  Russian Federation

 
 
Может ли SCAD или ЛИРА подбирать сечения по прогибу?
Работаю в SCADе. Он подбирает сечения по первой группе предельных состояний. (Кристал подбирает балки по прогибу, но трехмерную модель туда не загнать)
Все это хорошо, но мне то надо получить результаты подбора по обоим группам предельных состояний.
Кто как выкручивается?
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Октября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 73 ,  Глав. спец., Belarus

 
 
Добрый день! В SCAD модули подбора арматуры (не все) по второй группе подбирают по трещиностойкости. Прогибы SCAD не считает (с учетом образования трещин и т.д.), вычисляются перемещения узлов причем при упругой работе материала (линейная зависимость), расчетный прогиб намного больше. Ответ со страницы разработчика прилагаю
*  SCAD_прогибы.pdf (90.03 Кб - загружено 56 раз.)
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  25 Октября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 197 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
вопрос, я так понимаю, был по металлу Подмигивающий а не по жб Улыбающийся
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Октября 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 596 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Я думаю авторы скажут что-то типа того, что если сечения в схеме заданы верные, то для металла и прогибы верные. А если неверные, то сама достоверность расчета под большим вопросом.
Romick ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  25 Октября 2018
Репутация: 40  [+] , сообщений: 254 ,  инженер-конструктор, Belarus

 
 
Касательно лиры:
https://www.youtube.com/watch?v=ki0EhaVeC_U
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  25 Октября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 73 ,  Глав. спец., Belarus

 
 
Цитата костя112233:
вопрос, я так понимаю, был по металлу Подмигивающий а не по жб Улыбающийся
Да, по металлу. Но ответ по жб, думаю, тоже будет полезным!;)  сталкиваюсь со многими проектировщиками которые перемещения жбк в SCAD принимают за прогибы.
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  25 Октября 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 596 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата mve:
сталкиваюсь со многими проектировщиками которые перемещения жбк в SCAD принимают за прогибы.
Если жесткость элементов и узлов сопряжения задана верной, то и прогибы будут верные. Как это сделать это другой вопрос. Тут каждый сам решает.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Октября 2018
Репутация: 11  [+] , сообщений: 591 ,  Russian Federation

 
 
А какой вывод? Нельзя?
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  29 Октября 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 596 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата Classic_AVA:
А какой вывод? Нельзя?
В модулях конструирования нет. Потому как это общая характеристика системы, а эти модули работают с отдельными конечными элементами.
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Октября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 73 ,  Глав. спец., Belarus

 
 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Если жесткость элементов и узлов сопряжения задана верной, то и прогибы будут верные. Как это сделать это другой вопрос. Тут каждый сам решает.
Добрый день! Поделитесь знаниями и опытом: как задать расчетную схему ж/б каркаса с монолитными безбалочными плитами перекрытий, чтобы получить корректные прогибы плит перекрытия (с учетом возможного образования трещин и т.п.)?
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  30 Октября 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 131 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Где можно обучится работе в SCAD?
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 596 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата mve:
как задать расчетную схему ж/б каркаса с монолитными безбалочными плитами перекрытий, чтобы получить корректные прогибы плит перекрытия (с учетом возможного образования трещин и т.п.)?
В строгой постановке можно считать только с известным армированием в физически нелинейной постановке. Но так как чаще всего стоит задача подбора армирования, а не расчета по готовому, а также по причине большой сложности физически нелинейного расчета, чаще всего задачу упрощают учитывая образование трещин понижающим коэффициентом к жесткости. Понятно, что опять же в строгой постановке, этот коэффициент можно получить только из физически нелинейного расчета. Но на основе опыта строительства и расчета сходных конструкций эти коэффициенты примерно установлены в некоторых нормативных документах. Например 0,2-0,3 в российских нормах, думаю в РБ что-то такое тоже есть. Естественно, реально этот коэффициент имеет разброс от 0,1 примерно до 0,6, поэтому в нормах написано "в первом приближении". В ACI насколько мне известно указано 0,35 без всяких "в первом приближении". Но там и запасы в конструкциях совершенно другие, поэтому несправедливо просто сравнивать только коэффициент.
Цитата ЖаКа:
Где можно обучится работе в SCAD?
Я бы задался вопросом "зачем".
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  31 Октября 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 131 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Я бы задался вопросом "зачем".
странный вопрос
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 596 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата ЖаКа:
странный вопрос
странный вопрос это изучение программы, которая застряла в развитии лет 20 назад и лишь для видимости подправляется под современные нормы. Не тратьте время на эту поделку.
При всем моем глубоком уважении к Перельмутеру как профессионалу в строительной науке, софтверный бизнес это не его... Конечно на всех конференциях он доказывает, что в умелых руках и (любой предмет) отвертка. Но это в его умелых руках. Зачем остальным этот предмет вместо отвертки, загадка.
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Октября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 73 ,  Глав. спец., Belarus

 
 
Добрый день, Евгений! Спасибо за ответы!
Цитата Евгений, Екатеринбург:
странный вопрос это изучение программы, которая застряла в развитии лет 20 назад и лишь для видимости подправляется под современные нормы. Не тратьте время на эту поделку.
Какой, по Вашему опыту и мнению, программный продукт более функционален и удобен в применении?
Евгений, Екатеринбург ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  31 Октября 2018
Репутация: 21  [+] , сообщений: 596 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата mve:
Какой, по Вашему опыту и мнению, программный продукт более функционален и удобен в применении?
Для русскоязычных Ing+, на мой взгляд лучшее из того что есть. Но дорого. И нелояльно по цене никак.
Хотя сапфир+Лира мне тоже понравились, но все-таки возможности пока отстают от Ing+.
Для иностранных Etabs больше применяется и примерно того же уровня, что и Ing.
Понятно, что все дело вкуса и бюджета.
Добавлено: указанное для Ing+ действительно применительно к железобетонным каркасным зданиям. Для металла преимущества относительно лиры есть, но не такие существенные чтобы забыть про разницу в стоимости.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Ноября 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 131 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
А если если по цене лояльно, + курсы по обучению, какая программа лучше для расчетов?
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Ноября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 197 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
лиииирааааа Улыбающийся
Репутация: 21  [+] , сообщений: 596 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата ЖаКа:
А если если по цене лояльно, + курсы по обучению, какая программа лучше для расчетов?
Согласен с Константином - лира хороший выбор если бюджет ограничен. Но надо больше понимать в теории метода конечных элементов - создатели Ing+ стараются чтобы пользователь был максимально абстрагирован от этого, хотя совсем без этого тоже никак.
ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Ноября 2018
Репутация: 5  [+] , сообщений: 131 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
 
Цитата костя112233:
лиииирааааа Улыбающийся
почему?
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  01 Ноября 2018
Репутация: 188  [+] , сообщений: 3 197 ,  техник-конструктор, Belarus

 
 
мощная программа с неплохим интерфейсом, подбирающая арматуру по всем нужным нормам) неплохой интерфейс для создания схем, корректная работа с ифц файлами. сапфир + лира - прикольная штука.
+ лира не стоит на месте, постоянно допиливают полезности, система ГРУНТ неплох для несложных зданий и несложных грунтовых оснований.

для рядового проектировщика РБ закроет 99% его расчётов, в случаях при которых следует производить мкэ расчёт.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2018
Репутация: 11  [+] , сообщений: 591 ,  Russian Federation

 
 
А скажите что нибудь хорошее про SCAD.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  02 Ноября 2018
Репутация: 28  [+] , сообщений: 1 093 ,  пск, техник, Belarus

 
 
Цитата Classic_AVA:
А скажите что нибудь хорошее про SCAD.
Аминь!
CivilEngineer ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  13 Ноября 2018
Репутация: 1  [+] , сообщений: 93 ,  Belarus

 
 
Цитата dsk_psk:
Цитата Classic_AVA:
А скажите что нибудь хорошее про SCAD.
Аминь!
Хорошо сказал)) в точку
Тоже начинал со склада, потом перешёл на лира 9.6 - уже была более удобная с большим функционалом. когда появилась Лира САПР с сапфиром на складе поставил жирный крест. Сейчас ребятам, которые до сих пор считают в скаде только потому что нет времени осваивать лиру искренне жаль. Хотя и у лиры есть косяки. Кто что может сказать про связку Revit + Robot? Освоил Revit, думаю пора осваивать и Robot
Ex-Inferno ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  14 Ноября 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 416 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата CivilEngineer:
Кто что может сказать про связку Revit + Robot?
Полет нормальный, за исключением передачи армирования плит. И необходимо учитывать "правильно знаков", в Robot оно противоположное.
gribbl ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Ноября 2018
Репутация: 3  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
 
Robot программа, конечно, хорошая, а по сравнению с Лирой, так вообще. Но в развитии она остановилась уже несколько лет назад, и разработчики не горят желанием ни то что бы делать что-то новое, но даже исправлять сущ. косяки (они конечно есть в любой программе). Поэтому есть смысл присмотреться к таким программа как:
1 dlubal rfem (на голову выше robot).
2 csi sap2000.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  15 Ноября 2018
Репутация: 128  [+] , сообщений: 2 001 ,  инж. конструктор, Belarus

 
 
у dlubal rfem вроде отличная двухсторонняя связь с теклой ..
ura_net ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Февраля 2019
Репутация: 1  [+] , сообщений: 65 ,  Индивидуальный Предприниматель. БКХ, ГИП, глав. спец. по строительным конструкциям, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
А вообще сертифицирование программ в нашей стране есть. Я в том плане что если расчетный комплекс вышел на рынок, а его какая то организация протестировала и сказала эта программа считает верно и выдала ей соотвествующий аттестат, сертификат. А то получается что мы работаем инструментом непроверенным.
_Valenok ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  06 Февраля 2019
Репутация: 47  [+] , сообщений: 831 ,  Belarus

 
 
Цитата ura_net:
А то получается что мы работаем инструментом непроверенным.
Сегодня именно так и получается. Хотите - пользуйтесь. Но, на свой страх и риск
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Февраля 2019
Репутация: 28  [+] , сообщений: 1 093 ,  пск, техник, Belarus

 
 
А что значит программа считает верно? Верная ли математика в код зашита? Ну так это тестируется на этапе написания, и проверяется на тестовых примерах. Ошибки могут быть, это нельзя полностью исключать.
Так-то программа для проектировщика - обычный инструмент и за результаты ответственен пользователь.
 Стр.: [1] 2   

 Строительные решения (в разделе 2944 тем):
Подработки и вакансии (всего 41):
Новый
Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
И при этом не создать мостиков холода? Решение: Электромонтажные коробки под утепление, которые также являются и конструктивным основанием....>>
Панель возвращается: есть ли будущее у типового жилья в России.
В правительстве разрабатывают законодательную базу для возрождения института типового проектирования, прежде всего в жилищном строительстве,...>>
Крепление стальных конструкций к бетону и наращивание ж/б элементов.
Специалисты компании HILTI рассказывают об основных различиях в подходах к проектированию анкерных креплений и вклеенных арматурных выпусков.>>
В Норвегии построили деревянный небоскреб высотой 85 метров!
Это самое высокое здание в мире, построенное из дерева. В отличие от аналогов, в несущих конструкциях использована только древесина!>>
РФ: Вакансия конструктора и начальника отдела. ЗП до 1500$. Московская обл.
Кирпич Лего (Lego) для заборов, фасадов и стен - мнение Админа.
Керамзитобен с заполнением более энергоэффективным материалом – органической пеной.
Деревянные кирпичи из Франции... Обсуждаем технологию.
Вступили в силу правила проектирования конструкций зданий, подверженных динамическим воздействиям.
Новая взлётно посадочная полоса в Национальном аэропорту.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 215, всего 43195(+62) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация