cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Нарушение шумоизоляции.  

 
yfghgjg ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Января 2026
Репутация: 0  [+] , сообщений: 16 ,  cтаж: 17 лет Belarus

 
Сверху заехали новые соседи, начали делать ремонт. И вот от жены стали поступать жалобы на то, что вечером/ночью стало невозможно находиться в комнате, т.к. банально слышно о чём говорят соседи.
Не сильно обращал на это внимания, т.к. находился в наушниках, но и до меня начало доходить, что как то стало шумно по вечерам и ночью.

Конструкция пола такая, древесная плита, на ней лаги, на лагах шпунтованная доска 27 мм, итоговый пирог в пределах 100 мм. Что можно было сделать, чтобы нарушить шумоизоляцию? Убрать древесную плиту? Убрать зазор между полом и стеной (за счёт штукатурного слоя)?

Проблему нужно как то решать
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Января 2026
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 658 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет Belarus

 
Цитата yfghgjg:
Сверху заехали новые соседи, начали делать ремонт. И вот от жены стали поступать жалобы на то, что вечером/ночью стало невозможно находиться в комнате, т.к. банально слышно о чём говорят соседи.
Не сильно обращал на это внимания, т.к. находился в наушниках, но и до меня начало доходить, что как то стало шумно по вечерам и ночью.

Конструкция пола такая, древесная плита, на ней лаги, на лагах шпунтованная доска 27 мм, итоговый пирог в пределах 100 мм. Что можно было сделать, чтобы нарушить шумоизоляцию? Убрать древесную плиту? Убрать зазор между полом и стеной (за счёт штукатурного слоя)?

Проблему нужно как то решать
Вызывайте санстанцию, замеряйте уровень шума и по результатам просите ЖКХ или товарищество решить вопрос с проблемным ремонтом. Но с вероятностью 99,99% шум не превысит допустимого порога, поэтому останется только смириться. Скорее всего соседи просто убрали пирог пола и настелили ламинат или положили плитку.
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2026
Репутация: 76  [+] , сообщений: 2 108 ,  Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Вызывайте санстанцию, замеряйте уровень шума и по результатам просите ЖКХ или товарищество решить вопрос с проблемным ремонтом. Но с вероятностью 99,99% шум не превысит допустимого порога, поэтому останется только смириться. Скорее всего соседи просто убрали пирог пола и настелили ламинат или положили плитку.
Если нет проекта на изменение напольного покрытия, то разве не должны вернуть пирог пола в исходное состояние?
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Января 2026
Репутация: 143  [+] , сообщений: 1 658 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 30 лет Belarus

 
Цитата imp:
Цитата Будаўнік:
Вызывайте санстанцию, замеряйте уровень шума и по результатам просите ЖКХ или товарищество решить вопрос с проблемным ремонтом. Но с вероятностью 99,99% шум не превысит допустимого порога, поэтому останется только смириться. Скорее всего соседи просто убрали пирог пола и настелили ламинат или положили плитку.
Если нет проекта на изменение напольного покрытия, то разве не должны вернуть пирог пола в исходное состояние?
Если несущая способность и гидроизоляция не затронуты, то с большой вероятностью ничего не заставят восстанавливать. Шумоизоляция проверяется инструментальными методами и скажу я Вам, что уж очень сильно нужно шуметь соседям, чтобы превысить норму.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2026
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 051 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Если несущая способность и гидроизоляция не затронуты, то с большой вероятностью ничего не заставят восстанавливать. Шумоизоляция проверяется инструментальными методами и скажу я Вам, что уж очень сильно нужно шуметь соседям, чтобы превысить норму.
Превышение уровня шума может быть при недостаточной звукоизолирующей способности ограждающей конструкции, превышении допустимого уровня шума в смежном помещении или сочетании двух факторов.
"9.2 Нормируемыми показателями звукоизоляции являются:
а) индекс изоляции воздушного шума конструкции Rw, дБ;
б) индекс приведенного уровня ударного шума Lnw, дБ (для перекрытий);

в) звукоизоляция наружных ограждающих конструкций (в том числе окон, остеклений) RА,тран, дБА.
9.3 Индекс изоляции воздушного шума конструкции Rw, дБ, определяют методом сравнения рассчитанной в соответствии с ТКП 45-2.04-127 или измеренной в соответствии с ГОСТ 27296 частотной характеристики изоляции воздушного шума с оценочной кривой."
"9.7 Конструкция соответствует нормативным требованиям, если ее индекс изоляции воздушного шума Rw,факт (Rw), дБ, не менее, а индекс приведенного уровня ударного шума Lnw,факт (Lnw), дБ, не более соответствующих нормативных индексов Rw,норм, дБ, и Lnw,норм, дБ, определяемых по таблице 9.2 в зависимости от категорий А, Б и В зданий по условиям проживания и работы:
— категория А — высококомфортные условия;
— категория Б — комфортные условия;
— категория В — условия, соответствующие законодательству в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, устанавливающему требования к шуму при его воздействии на человека. "
Если для измерения по ГОСТ потребуется эталонный шум в одном из помещений, то для расчёта создание таких условий не потребуется - достаточно знать пирог конструкции, в данном случае перекрытия. Такой расчёт должен был быть выполнен на стадии проекта по-хорошему но современный проектный Али-экспресс этим почти всегда не заморачивается.
G@RRY ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Января 2026
Репутация: 61  [+] , сообщений: 619 ,  ГИП, cтаж: 21 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Цитата Будаўнік:
Если несущая способность и гидроизоляция не затронуты, то с большой вероятностью ничего не заставят восстанавливать. Шумоизоляция проверяется инструментальными методами и скажу я Вам, что уж очень сильно нужно шуметь соседям, чтобы превысить норму.
Превышение уровня шума может быть при недостаточной звукоизолирующей способности ограждающей конструкции, превышении допустимого уровня шума в смежном помещении или сочетании двух факторов.
"9.2 Нормируемыми показателями звукоизоляции являются:
а) индекс изоляции воздушного шума конструкции Rw, дБ;
б) индекс приведенного уровня ударного шума Lnw, дБ (для перекрытий);

в) звукоизоляция наружных ограждающих конструкций (в том числе окон, остеклений) RА,тран, дБА.
9.3 Индекс изоляции воздушного шума конструкции Rw, дБ, определяют методом сравнения рассчитанной в соответствии с ТКП 45-2.04-127 или измеренной в соответствии с ГОСТ 27296 частотной характеристики изоляции воздушного шума с оценочной кривой."
"9.7 Конструкция соответствует нормативным требованиям, если ее индекс изоляции воздушного шума Rw,факт (Rw), дБ, не менее, а индекс приведенного уровня ударного шума Lnw,факт (Lnw), дБ, не более соответствующих нормативных индексов Rw,норм, дБ, и Lnw,норм, дБ, определяемых по таблице 9.2 в зависимости от категорий А, Б и В зданий по условиям проживания и работы:
— категория А — высококомфортные условия;
— категория Б — комфортные условия;
— категория В — условия, соответствующие законодательству в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения, устанавливающему требования к шуму при его воздействии на человека. "
Если для измерения по ГОСТ потребуется эталонный шум в одном из помещений, то для расчёта создание таких условий не потребуется - достаточно знать пирог конструкции, в данном случае перекрытия. Такой расчёт должен был быть выполнен на стадии проекта по-хорошему но современный проектный Али-экспресс этим почти всегда не заморачивается.
При чем тут проектные расчеты? В данном случае, как правильно отмечено выше, устанавливаются методом измерений конкректные параметры акустики и сравниваются с нормативно установленными. Какой эталонный шум, какой Али-экспресс? Вы о чем вообще?
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2026
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 051 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата G@RRY:
При чем тут проектные расчеты?
В данном случае, как правильно отмечено выше, устанавливаются методом измерений конкретные параметры акустики и сравниваются с нормативно установленными. Какой эталонный шум, какой Али-экспресс? Вы о чем вообще?
Успокойтесь, не шумите).
Перечитайте сообщение с самого начала. Превышение шума в помещении может быть как по причине источника шума (в данном случае соседняя квартира сверху), так и сниженный индекс изоляции воздушного шума перекрытия по сравнению с нормативным. Замеры в помещении в условиях непостоянного шума не позволят адекватно выстроить причинно-следственную связь. В момент замеров источник шума может отсутствовать. В этом случае простое измерение шума в помещении не выявит отклонений. В случае превышения причиной может быть как недостаточный индекс изоляции воздушного шума, так и превышение на источнике шума.
Причиной снижения индекса изоляции может быть как проектная ошибка (не выполнены расчёты характерных конструкций в разделе АР/КР на стадии проекта: перекрытие между квартирами, межкомнатные перегородки в пределах одной квартиры, квартирные перекрытия над встроенной общественной частью и т.д.), так и нарушения расчётного пирога - замена покрытия пола, снятие стяжки и т.п.
Индекс уже смонтированной конструкции в натурных условиях по ГОСТ 27296 измеряется с установкой громкоговорителей (источников шума) в высоком помещении и не менее шести микрофонов в характерных точках в высоком и низком помещениях, оценкой времени реверберации, фонового шума и т.д.
Можете себе представить возможность применения нормативной методики в условиях эксплуатации жилых помещений? Я - нет.
Итого.
1. причинами субъективного восприятия повышенного уровня могут быть две, озвученные выше
2. применение одного шумомера в низком помещении может выявить факт превышения без определения причины, но это не точно =) (при условии отсутствия источника шума)
3. расчётный метод позволит в первом приближении оценить порядок индекса изоляции воздушного шума с необходимостью последующего инструментального подтверждения

По какому бы пути не пошли, лучше обратиться в организацию с наличием соответствующих специалистов, средств измерения, при необходимости аккредитованной лаборатории и совместно выработать алгоритм дальнейших действий.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Января 2026
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 051 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
P.S. Насчёт проектного Али-экспресса. Деградация глубины проработки ПСД в угоду срокам, цене очевидна. На заре моей молодости в госе расчёты, о которых мы говорим, были не пустой звук. Теперь они не выполняются от слова совсем даже при переданном задании. Впрочем, покупая товар на Али, только не очень опытный человек будет ожидать, что он, купленный за 3 копейки и доставленный в короткие сроки, будет служить верой и правдой многие годы.
DzedBaradzed ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Января 2026
Репутация: 28  [+] , сообщений: 259 ,  ., ГАП, cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата Pashette:
Деградация глубины проработки ПСД в угоду срокам, цене очевидна. На заре моей молодости в госе расчёты, о которых мы говорим, были не пустой звук
Я ХЗ как у вас, но в моей практике ни один проектируемый жилой дом не пройдет экспертизу без подтверждения индексов изоляции воздушного шума конструкциями (а для перекрытий - и ударного шума). Требуют либо расчет по СП либо документальное подтверждение (если это заводская стеновая панель, например, у завода бывают документы с лабораторных испытаний).
Просто другое дело, что нормативные требования в СН очень занижены, по воздушному шуму проходит любая ж/б плита перекрытия - стандартная пустотка 220мм или сплошная 160мм - и уже будет достаточно для категории В. И только по ударному они не проходят, поэтому и делается пирог плавающего пола - стяжка на любой упругой прослойке
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Января 2026
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 051 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
В которых работал/работаю я, расчёты выполняются в случае поступления замечаний экспертизы. Когда на всё про всё пару недель не до ерунды)
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Января 2026
Репутация: 76  [+] , сообщений: 2 108 ,  Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Если несущая способность и гидроизоляция не затронуты, то с большой вероятностью ничего не заставят восстанавливать. Шумоизоляция проверяется инструментальными методами и скажу я Вам, что уж очень сильно нужно шуметь соседям, чтобы превысить норму.
Судя по тому, что это тревожит только жену, а мужу все хорошо, то шум не сильный.
На изменение напольного покрытия должен быть проект?
imp ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Января 2026
Репутация: 76  [+] , сообщений: 2 108 ,  Belarus

 
Цитата DzedBaradzed:
Я ХЗ как у вас, но в моей практике ни один проектируемый жилой дом не пройдет экспертизу без подтверждения индексов изоляции воздушного шума конструкциями (а для перекрытий - и ударного шума). Требуют либо расчет по СП либо документальное подтверждение (если это заводская стеновая панель, например, у завода бывают документы с лабораторных испытаний).
Просто другое дело, что нормативные требования в СН очень занижены, по воздушному шуму проходит любая ж/б плита перекрытия - стандартная пустотка 220мм или сплошная 160мм - и уже будет достаточно для категории В. И только по ударному они не проходят, поэтому и делается пирог плавающего пола - стяжка на любой упругой прослойке
Дом уже построен. Причем тут новое строительство.
Pashette ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  28 Января 2026
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 051 ,  cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата imp:
Судя по тому, что это тревожит только жену, а мужу все хорошо, то шум не сильный.
там муж в наушниках сидит. Да и вообще мужчины более лояльны к окружающим обстоятельствам и склонны к их принятию чем женщины, потому и жалоба односторонняя
Читайте в нашем tg-канале:  
💦🚒СП 2.02.05-2025 Противопожарное водоснабжение.
Утверждено и введено в действие с 15.12.2025 Постановлением Министерства архитектуры и строительства РБ от 25.10.2025 № 117.

 Страницы: [1]   

 Строительные решения (в разделе 3537 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 43):

 
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые...
Постановлением Минстройархитектуры от 29.12.2025 № 154 утверждены СН 2.01.05-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые воздействия».
Теплотехническое обследование. Ликбез.
Аспекты проведения: технического обследования с определением теплотехнических характеристик, теплотехнического обследования, тепловизионного обследования.
Правила оформления антикоррозионной защиты и огнезащиты в проектах.
С 1 декабря 2025 года вводится в действие ГОСТ 21.513-2024 «Система проектной документации для строительства...
Выбираем самый строительный ИИ.
Уже сегодня ИИ может быть техническим консультантом проектировщика для выбора проектных решений. На реальном примере попытаемся выяснить какой ИИ наиболее подходит для этого!

Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».

Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.

Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...

Типовые решения и рекомендации по проектированию из...

Быстровозводимые перегородки. Производитель изучает мнения...

Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 805, всего 40017(+3) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация