cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Насыпной грунт, и песчаная подушка.  

 
Shtir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Коллеги, подскажите как быть. Проектирую подстанцию 110 кВ, строительные решения. По результатам геологии, в основании залегает насыпной грунт мощностью 0,5-4м.  Под ним песок-мелкий- прочный. По разрезами в среднем мощность насыпных грунтов около 3-х метров.

Можно ли на этот грунт поставить УСОшные стойки с подпятником (800х800), на Утрамбованную (послойно) песчаную подушку? Глубина заложения в районе 2м.

И можно ли утрамбовать эту подушку, через высверленный котлован до нужных значений?

Соорентируйте меня, верны ли эти решения, и как можно еще поступить в данном случае.

П.с. Сваи До материкового грунта заказчик не рассматривает.

Благодарю за помощь.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 509 ,  Russian Federation

 
 
Очень просто. В проекте указать, что весь насыпной грунт заменяется песком средне
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 509 ,  Russian Federation

 
 
средней плотности с коэффициентом уплотнения 0,95.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2016
Репутация: 8  [+] , сообщений: 509 ,  Russian Federation

 
 
Такой проект пройдет экспертизу на ура. А как на самом деле сделают строители...это уж не на нашей совести.
Petrovi4_1983 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Ноября 2016
Репутация: 7  [+] , сообщений: 245 ,  Вед. инженер, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Цитата Classic_AVA:
Такой проект пройдет экспертизу на ура. А как на самом деле сделают строители...это уж не на нашей совести.
проектировщик от бога)))
По теме, вертикальная составляющая нагрузки от вашей стойки скорее всего будет небольшой при достаточно значительных размерах подошвы фундаментов, я бы сделал под подошвой фундаментов песчаную/щебёночную подушку и проверил бы глубину сжимаемой толщи грунта при заданных характеристиках.
Николевич ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  02 Ноября 2016
Репутация: 9  [+] , сообщений: 341 ,  Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 21 лет Belarus

 
 
Цитата Petrovi4_1983:
я бы сделал под подошвой фундаментов песчаную/щебёночную подушку и проверил бы глубину сжимаемой толщи грунта при заданных характеристиках.
...угадал?!
Предложить Заказчику постановку штампа - пусть геологи исследуют характеристики насыпного грунта. На основании заключения принимать решение.
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  02 Ноября 2016
Репутация: 24  [+] , сообщений: 552 ,  инженер,

 
 
Shtir, объясните неэлектрикам что из себя представляет "подстанция 110 кВ". Какая нагрузка на основание? В геологии указана давность отсыпки насыпного грунта? Если грунт слежавшийся и подстанция - металлический ящик, на кой вообще под нее заморачиваться с уплотнением основания?
Shtir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Оборудование весом от 10 до 2000кг, монтируется на металлические швеллера, которые крепятся к стойкам УСО. Ооборудование находится на высоте 2,5 метров.

Звонили геологам, они дадут расчетные характеристики насыпного грунта, но уже по телефону сказали, что он очень рыхлый, и использовать его без конструктивных мероприятий, как естественное основание не рекомендуется.

Давность отсыпки более 20 лет, грунт спланирован для строительства, И засыпался без уплотнения .

пришел к такому выводу:на пол метра от глубины залегания фундаментов и шире границы подпятника на 200мм с каждой стороны Вынимаю насыпной грунт. И Послойно с тромбованием каждого слоя до нужных мне характеристик спланировать песком до нужной мне отметки (песчаная подушка)

В интернете нашел ткп по строительству фундаментов на песчаной подушке но там при расчете он ссылается на программы , которые я в интернете не могу найти.

Вот сейчас думаю, если мой вариант не так плох, как обосновать экспертизе толщину подушки, и то что я не полностью замещаю насыпной грунт?

Нашел на форуме, что при таком способе, как описан выше, можно рассчитать просадку основания и просто задать в исходные данные, верхний грунт, с моими характеристиками. Пойдет ли такой способ, как обоснование толщины песчаной подушки?

Извиняюсь за ошибки, телефон упорно не хочет дружить с форумом)
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Ноября 2016
Репутация: 24  [+] , сообщений: 552 ,  инженер,

 
 
Если я правильно понял, вы что-то вроде этого собираетесь построить. На насыпном грунте!
Какая нагрузка на основание стоек? Вертикальная от собственного веса оборудования и самой стойки - небольшая. А горизонтальные нагрузки от тяжения проводов, гололедная, ветровая?
Цитата Николевич:
пусть геологи исследуют характеристики насыпного грунта. На основании заключения принимать решение.
Забуривать сваи до природного грунта, или объединять каждую группу стоек одной фундаментной плитой.
И самое главное - отдайте эту работу грамотному конструктору.
 
Этой фразой вообще убили
Цитата Shtir:
В интернете нашел ткп по строительству фундаментов на песчаной подушке но там при расчете он ссылается на программы , которые я в интернете не могу найти.
А мы, глупые, в институте 5 лет зачем-то учились, а можно было всего-то в интернете скачать ткп по строительству и расчетные программы.
Shtir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
Цитата kostik-b124:
Забуривать сваи до природного грунта, или объединять каждую группу стоек одной фундаментной плитой.
А как быть с отдельностоящими стойками? И неужели вариант с песчаной подушкой действительно настолько плох, что даже не рассматривается?

Цитата kostik-b124:
А горизонтальные нагрузки от тяжения проводов, гололедная, ветровая?
При максимальной комплектации: 250 кг металла на двух стойках(как можно заметить на фото выше, это весь прокат на который ставится оборудование), 300кг в каждую сторону (это по проводам).

Цитата kostik-b124:
И самое главное - отдайте эту работу грамотному конструктору.
Увы, сейчас нет возможности проконсультироваться, либо отдать проект грамотному конструктору. Все конструктивные решения по металлу уже проверены, и стоят на других подстанциях (повторно применяемый проект, уже была строительная стадии,но проект был заморожен, и теперь его нужно по сути разработать заново), единственное и самое важное в чём нужно разобраться это как всё это поставить на насыпные грунты. Так как в ранее разрабатываемом проекте (выполненном в большом проектном институте), стойки ставились в подпятник, а он в свою очередь ставился в насыпной грунт, на песчаную подушку, с пометкой: толщину песчаной подушки уточнить, после демонтажа существующей стойки.
kostik-b124 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Ноября 2016
Репутация: 24  [+] , сообщений: 552 ,  инженер,

 
 
Shtir, моя специальность ПГС, строительство электростанций - это энергетическое строительство, но что-то мне подсказывает что принимать горизонтальную нагрузку 300 кг в обе стороны не правильно. Неужели не учитывается односторонний обрыв проводов?
Если у Вас есть проект, значит в нем должны быть указаны нагрузки на фундамент. Озвучьте их, мы хоть будем понимать с какими усилиями имеем дело.
Коварство насыпных грунтов в их неоднородности и чтобы избежать невномерных осадок, кренов, перекосов делается фундаментная плита.
Полистайте серии и типовые проекты на подстанции, неужели вариант установки оборудования на закопанные в землю стойки единственно возможный? У меня под домом стоит подстанция и там часть оборудования установлена на металлические стойки на ленточном фундаменте
Shtir ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  04 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Belarus

 
 
kostik-b124, благодарю, за столь подробный разбор полётов. Прошустрил ещё раз задания, нагрузка от обрыва проводов 100кг на провод, в противоположную от обрыва сторону, итого от трёх проводов, в одну сторону 300 кг. Как мне сказал первичник, эта нагрузка идет сразу с учётом обледенения провода, так как они считают провис ото льда.

Просмотрел ещё раз проект, нагрузок там нету, даны лишь типовые решения.

Пришла новая геология, как выяснилось, место где будет строится наша подстанция, раньше использовалась как свалка дорожников. И в результате практически весь насыпной грунт состоит из битумной крошки.

На планёрке в результате обсуждения приняли способ, при котором будет копаться котлован под стойку, до материкового прочного грунта, и с помощью песчаной подушки (с послойным уплотнением) доводиться до нужной нам отметки низа подошвы подпятника. и засыпаться песчаным грунтом, опять же с послойным уплотнением.

П.С. Вариантов размещения и установки оборудования действительно много, начиная от готовых стоек, заканчивая металлом, на свайных (ленточных, буронабивных) фундаментах, но в задании на проектировании (и по настоянии заказчика) вариант рассматривается только на стойках УСО.

Спасибо всем за ответы.
Moro87 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  21 Сентября 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
добрый день, может кто-нибудь подскажет в какой нормативке прописано, что по умолчанию (если не оговорено в проекте) коэффициент уплотнения под строительные конструкции должен быть, например условно 0,95 или 0,96? Пол дня ищу, но найти не могу
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Сентября 2017
Репутация: 59  [+] , сообщений: 511 ,  Belarus

 
 
Был такой СТБ.  А, впрочем,  какая разница, был ли.
 
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Сентября 2017
Репутация: 23  [+] , сообщений: 947 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Цитата Moro87:
добрый день, может кто-нибудь подскажет в какой нормативке прописано, что по умолчанию (если не оговорено в проекте) коэффициент уплотнения под строительные конструкции должен быть, например условно 0,95 или 0,96? Пол дня ищу, но найти не могу
Когда-то тут было:
П8-2000 к СНБ 5.01.01-99
5.10.1 Грунты основания под бетонным слоем должны обладать структурной прочностью. Естественные грунты с нарушенной структурой или насыпные необходимо уплотнить. Коэффициент уплотнения грунтов основания должен быть не ниже значения Кcom = 0,92.
5.10.3 Использование торфов, илов, заторфованных грунтов в качестве оснований под полы не допускается. В случае наличия в основании указанных видов грунтов, они должны быть удалены и заменены песчаным грунтом, отсыпаемым слоями толщиной не более 0,5 м с послойным уплотнением. Значение коэффициента уплотнения должно быть не ниже Кcom = 0,92
aleksander25 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  24 Сентября 2017
Репутация: 2  [+] , сообщений: 37 ,  Belarus

 
 
ТКП 45-5.01-254-2012

п. 10.19 Коэффициент уплотнения грунта обратных засыпок и траншей в случаях, не оговоренных
проектным решением, должен приниматься Kcom ≥ 0,95.

Требуемый коэффициент уплотнения Kcom основания фундаментов  - см. Таблицу 10.1  этого же ТКП.

Скорее всего точно такая же  информация будет и в ТКП 45-5.01-67-2007.
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2793 тем):
Подработки (всего 22):
Новый
Вентфасад из ЦСП - бюджетный вариант. Наш опыт.
Мы начинаем цикл статей о реализации собственными силами вент-фасада административного здания из ЦСП (цементно-стружечные плиты). В результате мы хотим получить фасад европейского уровня при минимуме вложений. Кстати, все материалы проекта белорусских производителей.
Еврокоды в РБ - за и против. Мнения специалистов.
Мнения специалистов о целесобразности применения Еврокодов в РБ при проектировании строительных конструкций.
Примеры расчетов конструкций по ТКП EN 1992-1-1-2009.
В репозитарии БНТУ в свободном доступе (через Интернет) размещены пособия по расчетам конструкций зданий и сооружений по ТКП EN 1992-1-1-2009.
3D печать домов скоро в Беларуси?!
На рынке появляются устройства, позволяющие «печатать» строительные конструкции, декоративные элементы и даже малоэтажные дома.  Эксперты уверяют — 3D-принтер позволит добиться существенной экономии строительства. Беларусь имеет все шансы занять достойное место в такой высокотехнологичной сфере, создавая как специальные материалы, так и сами устройства.
Монтажник каркасных домов, архитектурный дизайн - новые специальности в РБ.
Как в 1979 году в Москве передвинули дом на 33 метра. Видео.
Кто проектировал по технологии BIM?
Как строили мост в Крым через Керченский пролив и чем он уникален.
Минстрой РФ вводит нормативы деревянного домостроения.
Нанотрубки для улучшения бетона. Знай наших!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 517, всего 164437(+62) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by