Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Навесной фасад, вентфасады из кирпича
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Господа имеется ли у кого серия на вентфасады из кирпича (кладка в пол-кирпича на относе)?
Интересует, как решаются узлы оконных и дверных проемов, как осуществляют монтаж стенки в двухцветном исполнении с вертикальными сквозными швами.
Dark-red_dark-brown.jpg
(33.64 Кб, 448x336 - просмотрено 46 раз.)
Ex-Inferno
10 Января 2017
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 25 лет
Все зависит от анкерной системы, которую Вы выберете. Мне известны Cuuber, Halfen, Jordahl.
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
А отечественные серии имеются?
ZaNdeR.asd
10 Января 2017
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
152
, конструктор,
По моему на фото у вас не "вентфасад из кирпича", а фасадные панели, например Термoклинкер
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Вопрос не в том, что на приложенном для примера фото...
Ex-Inferno
10 Января 2017
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 25 лет
Цитата Сахадж:
А отечественные серии имеются?
Так у нас применяют обычную трехслойную стену на гибких связях. Дешево и сердито.
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Кроме серии 2.130-8.1 имеется что нибудь?
Ex-Inferno
10 Января 2017
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 25 лет
Если с такими же порядовками, то нет. А так есть Б2.000-3.07, Б1.020.1-7 Выпуск 6-2.1.
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
То есть надо понимать, что серии освещающей эти вопросы нет.
Тогда другой вопрос:
Кто как решает эту проблему - обрамление проемов навесного фасада из 1/2 кирпича без создания мостиков холода и закрытия откосов?
kostik-b124
10 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
Кто как решает эту проблему - обрамление проемов навесного фасада из 1/2 кирпича без создания мостиков холода и закрытия откосов?
А чем не нравятся узлы из серии 2.130-8.1? Полистайте каталоги производителей теплоизоляции, они все похожие решения предлагают. Не нравятся железобетонные перемычки или перемычки из металлического уголка - сделайте кирпичную клинчатую перемычку.
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
А узлы из серии 2.130-8.1 не нравятся во-первых тем, что там не навесной фасад, а многослойная кирпичная (каменная) стена.
А во-вторых (и того что во-первых достаточно)))
Откровенно говоря, в нашем случае нет никакого плитного утеплителя - есть газосиликат, 30 мм вентзазор и стенка в 1/2 облицовочного кирпича.
Кроме того, в сериях (в т.ч. и в 2.130-8.1) нет удобоваримых узлов решения проемов... Ведь кроме перемычки есть еще и вопрос зашивки боковой части проема от кирпичной стенки до коробки окна или двери с оформлением откосов да еще и без мостиков холода.
kostik-b124
10 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
А узлы из серии 2.130-8.1 не нравятся во-первых тем, что там не навесной фасад, а многослойная кирпичная (каменная) стена.
Т.е. у Вас газосиликатные стены уже стоят и сейчас решили их облицевать? Совет прежний - полистайте каталоги производителей теплоизоляции, раздел реконструкции.
1.jpg
(195.39 Кб, 1177x829 - просмотрено 50 раз.)
kostik-b124
10 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
И по узлам проемов - посмотрите каталожные узлы без мостиков холода.
2.jpg
(107.15 Кб, 641x585 - просмотрено 38 раз.)
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Нет, костик, речь идет о некоторых конкретных вопросах (см. старттопик) в проектных решениях. Связи и рядовые анкеры со стеной вне вопроса.
kostik-b124
10 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Я не понимаю зачем Вы хотите лицевой слой сделать навесным, да еще и с креплением к газосиликату. Почему нельзя его сделать самонесущим?
И сильно сомневаюсь что существуют типовые решения навесного фасада из кирпича. Куда более практично опирать лицевой слой на цоколь, или поэтажно на выступы плит перекрытий.
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Навесным лицевой слой становится в ряде случаев (например над проемом) а внизу стены да, опирается на цоколь. Крепление к газосиликату - это стандартный прием, здесь нет вопросов.
kostik-b124
10 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
Навесным лицевой слой становится в ряде случаев (например над проемом)
Так над проемом перемычка.
Сахадж
10 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
И что?
Скрытая кирпичная перемычка монтируется по навесной схеме.
PashaStr
11 Января 2017
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
Сахадж, в вашем случае единственный выход, делать что-то наподобие тех же систем baut, cuuber, halfen (озвученных выше). Разрабатывать изделия, делать проект крепления и т.д.. Других вариантов нет.
Сахадж
11 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Варианты есть...
Я сходу могу парочку предложить, но не хотелось бы "изобретать велосипед".
PashaStr
11 Января 2017
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
Сахадж
, вы хотите вентфасад с отделкой из кирпича? Вам необходимо искать производителей профилей и систем для такого монтажа в РБ, или везти из-за границы. Что-то мне подсказывает, что возможен только второй вариант. Так что придётся велосипед изобретать.
kostik-b124
11 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
И что?
Скрытая кирпичная перемычка монтируется по навесной схеме.
Что Вы называете скрытой кирпичной перемычкой? Откройте серию 2.130-8.1. Перемычка лицевого слоя монтируется как и все остальные перемычки, с опиранием по краям проема.
Сахадж
11 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Нафига мне ж/б перемычка на фасаде?
Но перемычка не мой вопрос, там вариантов достаточно: начиная с рис.1, или подвешивая на горизонтальной арматуре, типа как по ссылке:
https://8stm.by/obliczovochnyie-materialyi/dopolnitelnyie-tovaryi/kirpichnyie-peremyichki-baut
Изощренно у уже упоминающихся Jordahl (рис. 2)
Но, повторюсь, меня больше интересуют вертикальные швы стыковки 2 цветов кирпича и решения боковых откосов проемов - безмостовое закрытие щели в 30 мм
2 Jordahl.PNG
(348.06 Кб, 861x674 - просмотрено 35 раз.)
1 перемычка под кирпич.JPG
(75.64 Кб, 763x563 - просмотрено 24 раз.)
Ex-Inferno
11 Января 2017
Репутация:
29
[+]
,
сообщений:
463
, cтаж: 25 лет
Цитата Сахадж:
меня больше интересуют вертикальные швы стыковки 2 цветов кирпича
Вас смущает, что перевязки нет?
Сахадж
11 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Ага!
kostik-b124
11 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
Нафига мне ж/б перемычка на фасаде?
Об этом я уже говорил
Цитата kostik-b124:
Не нравятся железобетонные перемычки или перемычки из металлического уголка - сделайте кирпичную клинчатую перемычку.
Какая разница из какого материала перемычка? Перемычка над проемом лицевого слоя опирается по краям проема на лицевой слой. Зачем ее крепить к несущему слою? Внимательно посмотрите на свой же рисунок 2 Jordahl, непосредственно над проемом уложен металлический уголок (уголок опоры) который и является перемычкой.
Да и перемудрили Jordahl с поэтажным опиранием лицевого слоя. Зачем к плите перекрытия крепить уголок для опирания лицевого слоя, если можно лицевой слой опереть на плиту? Например как в серии Б1.020.1-7 вып. 6-2.1.
1 (2).jpg
(325.06 Кб, 1414x1000 - просмотрено 30 раз.)
kostik-b124
11 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
И Вы зачем-то пытаетесь лишнего намудрить.
Цитата Ex-Inferno:
Цитата Сахадж:
меня больше интересуют вертикальные швы стыковки 2 цветов кирпича
Вас смущает, что перевязки нет?
Цитата Сахадж:
Ага!
Какое расстояние между вертикальными швами? Почему Вы считаете что для обеспечения устойчивости недостаточно будет гибких связей?
Сахадж
11 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
А почему Вы считаете, что будет достаточно?
в серии Б1.020.1-7 вып. 6-2.1 и на приведенном листе лицевой слой ни разу на плиту не опирается... И вообще серия несколько не о том и есть по ней вопросы.
Насчет перемудрили с поэтажным и с потерей устойчивости см. веселые картинки:
обрушение 1.jpg
(22.33 Кб, 236x145 - просмотрено 39 раз.)
обрушение 2.jpg
(100.02 Кб, 458x269 - просмотрено 33 раз.)
обрушение 3.jpg
(183.05 Кб, 822x566 - просмотрено 29 раз.)
обрушение 4.jpg
(249.08 Кб, 542x725 - просмотрено 35 раз.)
kostik-b124
11 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
в серии Б1.020.1-7 вып. 6-2.1 и на приведенном листе лицевой слой ни разу на плиту не опирается...
А на что, по Вашему, опирается лицевой слой в серии? На упругую прокладку?
По поводу веселых картинок - не Вы, не я не знаем причин аварии, может там вообще связей не было.
Сахадж
11 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Судя по приведенному Вами сечению 1-1 именно так, и еще на вкладыш из ППС)))
kostik-b124
11 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Откройте серию. Не пытайтесь понять способ опирания по одному рисунку
1 (2).jpg
(102.44 Кб, 560x608 - просмотрено 27 раз.)
Сахадж
11 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Это мы уже не по теме поста будем заморачиваться, но если надо...
Я же говорю, что к этой серии у меня есть вопросы.
Вы же слишком смело чертите красные линии)
Найдите в серии такую (зубом кверху) конфигурацию окончания ригеля.
Все становится на свои места в варианте стен из блоков:
Здесь да: стена, плита-диафрагма, стена. Условно-поэтажно опертые. Или считаете, что через доборный блок висячая половина стены на нижнюю кладку нагрузку не передает?
2.JPG
(72.75 Кб, 842x825 - просмотрено 19 раз.)
kostik-b124
11 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
Найдите в серии такую (зубом кверху) конфигурацию окончания ригеля.
p0026.jpg
(213.14 Кб, 1414x1000 - просмотрено 19 раз.)
kostik-b124
11 Января 2017
Репутация:
28
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата Сахадж:
Здесь да: стена, плита-диафрагма, стена. Условно-поэтажно опертые. Или считаете, что через доборный блок висячая половина стены на нижнюю кладку нагрузку не передает?
Из какой книжки эта картинка?
Не нравится серия Б1.020.1-7, откройте серию Б2.030-13.10, или Рекомендации по проектированию поэтажно опертых стен из эффективных мелкоштучных стеновых материалов от БелНИИС. Везде узлы поэтажно опертых стен решены одинаково - верхняя стена опирается на плиту, между плитой и нижней стеной - упругая прокладка.
Сахадж
11 Января 2017
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
586
, ИП, ГИП, ГАП, cтаж: 42 лет
Книжка та же. Издание у Вас просто поновее)))
3.JPG
(108.39 Кб, 865x768 - просмотрено 23 раз.)
Nauman
26 Февраля 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
105
, конструктор, cтаж: 26 лет
Может быть есть у кого-нибудь серия Б2.030-13.10 изменение 1? У эксперта вопрос по стенам и говорит что нужно смотреть изменение 1
Читайте в нашем tg-канале:
🚀Автоматизация автоматизации и управление цифровым двойником.
Пока мы ломаем копья над тем, нужен ли BIM в проектировании, российские коллеги разрабатывают и внедряют софт для эксплуатации зданий на основе цифровой BIM-модели.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3548 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 33):
Ремонтные составы — это не «замазал и готово»!
В конце прошлого года удалось выбраться на первый семинар от «Илмакс» для проектировщиков (!). Одна из тем — ремонтные составы.
СН «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые...
Постановлением Минстройархитектуры от 29.12.2025 № 154 утверждены СН 2.01.05-2025 «Воздействия на конструкции. Общие воздействия. Ветровые воздействия».
Теплотехническое обследование. Ликбез.
Аспекты проведения: технического обследования с определением теплотехнических характеристик, теплотехнического обследования, тепловизионного обследования.
Выбираем самый строительный ИИ.
Уже сегодня ИИ может быть техническим консультантом проектировщика для выбора проектных решений. На реальном примере попытаемся выяснить какой ИИ наиболее подходит для этого!
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Админ строит! Поэтапная усадка фундамента...
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Как на фасаде с утеплением закрепить светильник или видеокамеру?!
Загружается...