cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Ну что, поругаем теперь строителей ;)  (Прочитано 1287 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  19 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Неделю назад мы писали, как строители критиковали проектировщиков за ошибки в проектах. Пришло время покритиковать строителей,  за то-что запороли оригинальный проект - спиральный многоэтажный жилой в Могилеве в котором сильно дует, трещины в стеклах и другое серьезные проблемы.



В Могилеве есть необычный дом «Зодиак». Новостройка закручивается спиралью вокруг собственной оси. Остекление щедрое, окна панорамные, в пол. «Казалось бы, живи да радуйся, но не тут-то было», — говорят жители многоэтажки. Во время эксплуатации выяснились «косяки»: окна сильно продувает, отсюда холод в квартирах, а некоторые стекла пошли трещинами.

Onlíner выслушал людей и связался с застройщиком >>

Ну а мы на форуме... Нет не будем злорадствовать а попытаемся разобраться в чем причины проблем, чтобы не допускать их в дальнейшем. Ведь на форуме есть и строители и ответственные проектировщики, которые ведут объект до ввода в эксплуатацию и многое советуют строителям.

Ну и вопрос первый - неужели алюминиевые конструкции деформируются на жаре? С ПВХ все понятно - есть у них такая проблема, которую не исправить в принципе. Но, чтобы повело алюминиевые конструкции от температуры - я удивлен. Что скажете?  

ПС: Для тех, кто не в курсе про критику в адрес проектировщиков со стороны строителей, прочтите тему: Белорусские строители про ошибки в проектах.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  19 Декабря 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Админ, а что тут говорить?
С чего вдруг вообще у нас в проектировании или строительстве ожидать качества?
В какой-нить отсталой Австрии или Бельгии там криворукий строительный трест сделал некачественно свою работу, например вот те же окна испортил, что будет? Заплатит хренову тучу бабла по искам и с рынка выдуют, бо конкуренция там будь здоров, а потеря репутации - считай потеря места на рынке.
А что теряет наш строительный трест в случае "провала"? Да нифига. Ну обратятся отдельные "сильно умные" жильцы, ну поменяют из 300 окон 10 каких-нить, ещё 10 замажут-подправят. И на следующий объект.
Вот мы тут типа проектировщики, наверняка и руководителей много. Хоть один объект мы брали с позиции "да пофиг срок, пофиг цена, сча как сделаю качественно-прекачественно"? И стройтрест точно так же к объекту подходит - верхам сдать в срок, получить хоть сколько-то прибыли с объекта, ИТР и работягам - абы слепить.
В общем не вижу смысла отдельный объект обсуждать, проблема не в этом доме.
P.S. Кстати, где-то то ли в Праге, то ли в Вене есть дом "танцующая пара", там 2 таких спиральки. Это оттуда слизано или это уже такое общее место в архитектуре?
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Декабря 2021
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Тут видимо не строители , а оконщики. Производители и установщики. При стоимости баллона пены 15р, каждый установщик пытается наэкономить и пропить пару баллонов. Кому из руководителей подрядчика скинуть группы вайбер, где ваши материалы продают за бухло? Технадзор... очень редко толковый , на А-100 например толковый , еще пару раз видел. Вот и приходится проектировать не как в Австрии и Швеции, а как в советской Якутии с 10х перестраховкой, чтобы после всего разгильдяйства, непрофессионализма  и воровства хотя бы камни в нас не полетели, что запроектировали на самой границе допустимого и ходи доказывай, как этот говорит " аномальные температуры этим летом были" аж люминий плавился и повело (смешно, кто был в Египтах и прочих южных странах, почему-то в самом дешманском отеле , которому лет 40 , ни у кого панорамную откатную дверь на балконе 2,5х2 не ведет, а у него повело остекление))), или руки из опы 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну оконщики это тоже строители Вот слабо верится, что конструкции алюминиевые виноваты.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  20 Декабря 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
  Иудушка, я пробовал делать проекты, чтобы не было стыдно людям в глаза смотреть. Теперь не делаю. Заказчикам пофиг - им надо поставить галочку в списке выполненных проектов. Экспертизе пофиг - им надо показывать экономию денег и блюсти административную процедуру. Стройнадзору пофиг - их не трогают, и отлично.

 Всем всё пофиг. Так что я, лысый, чтоли? Мне больше всех надо?
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Декабря 2021
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
Цитата Иудушка:
Бельгии там криворукий строительный трест сделал некачественно свою работу, например вот те же окна испортил, что будет?
Не стоит нас ровнять. Это зоны совершенно разного климата. Для нас в окнах дует - зимой постоянная проблема в виде наледи, в Бельгии снег ложится на пару дней на цветущие розы и они даже не подмерзают - сквозняк в окнах обычная вентиляция. Это так не работает. Народ вводите в заблуждение. Не все у нас плохо.
kolyav2008 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2021
Репутация: 0  [+] , сообщений: 11 ,  ГАП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Про "дует". Менял дома окна ПВХ - в приличной конторе, профиль не самый конечно, но да ладно. Менял в августе, в декабре стало "дуть". Оформил претензию - выехал их настройщик. Покрутил, порегулировал - дуть стало меньше, но по его словам - на диком западе в жилье да и не только в жилье вентиляция приточно-вытяжная с рекуператорами и мех. побуждением. Т.е. - у них приточка(подпор) в помещения, а у нас вытяжка и приток через неплотности или проветривание. Практически - герметично сделать окна можно, но по факту из них всегда немного "дует".
ПС - это со слов оконщиков, возможно так они оправдывают свою криворукость
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
У меня ПВХ профиль дома, дорогой правда брал(Rehau с фурнитурой Rota), больше 10 лет не дует вообще без всяких регулировок. Знаю Salamander тоже хорошие профиля делают. А в Rehau сейчас делают какие-то лайт версии со слабым качеством. Короче, нужно разбираться.

Но ПВХ двери, когда ставишь(профил Brusbox) так это как лотерея - а встанет или нет плотно дверь на всю высоту к коробке. Приезжают новые изделия а они уже бананом. При этом говорят - хочешь с гарантией что будет идеальная плоскость бери аллюминий а он вроде как 2 раза дороже. А тут в этом доме пишут, что и алюминий ведет, что меня очень удивило.
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Декабря 2021
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Иудушка, я пробовал делать проекты, чтобы не было стыдно людям в глаза смотреть. Теперь не делаю. Заказчикам пофиг - им надо поставить галочку в списке выполненных проектов. Экспертизе пофиг - им надо показывать экономию денег и блюсти административную процедуру. Стройнадзору пофиг - их не трогают, и отлично.

 Всем всё пофиг. Так что я, лысый, чтоли? Мне больше всех надо?
+1
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  20 Декабря 2021
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Цитата kolyav2008:
но по его словам - на диком западе в жилье да и не только в жилье вентиляция приточно-вытяжная с рекуператорами и мех. побуждением. Т.е. - у них приточка(подпор) в помещения, а у нас вытяжка и приток через неплотности или проветривание. Практически - герметично сделать окна можно, но по факту из них всегда немного "дует".
После этих слов - пендаля под зад и иск в суд. Запарили на каждом почти объекте какие-то мелкие рукожопые работяги сначала делают по-своему (плохо), а потом еще имеют наглость эту чушь втирать на серьезных щах. Потребитель ведется, а хозяин конторы и рад , нанял за пару бутылок установщиков - регулировщиков, заказал, газельку пригнал, вот и  весь бизнес с профитом 50% на карман.
А так, правильно выше написали, как-будто проектировщику больше всех надо ходить смотреть косяки и убеждать, что это косяки а не специальные зазоры для свежести.
К сожалению в этой стране так и на СТО, и в ЖКХ и в медицине и т.д. и особенно в стройке и ремонте - чтоб не напарили и не кинули надо самому разобраться в тонкостях.
Reader.blr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  20 Декабря 2021
Репутация: 7  [+] , сообщений: 56 ,  ГАП, Belarus

 
Я не знаю, что там за профиль применен и какой толщины металл, но чтобы его повело... нужно, чтобы все было супер тонким. Стеклопакеты треснуть могли, если дом начал давать усадку и пошли прогибы перекрытий, а зазоры были минимильные или их вообще не было.По промерзанию(продуванию) вижу несколько возможных причин. Основная ,как мне видится в том ,что на сертификацию подают систему размером1000х2500мм цельную, без поворотов и стыков и т.д. получают коэффициент сопротивления теплопередачи   1,0, а потом ставят витраж 5000х2500мм, с поворотами и прочими прелестями ,а там коэффициент будет меньше. Далее могли запросто сэкономить и сертифицировать одно, а на стройку привезти другое. Третье излучение от окна в любом случае будит идти и будет ощущение что дует(хотя если смотреть видео на онлайнере, то дует в месте примыкания стеклопакета к профилю).Ну и конечно же никто не отменял доблестных установщиков, которые обрезают пароизоляцию по периметру окна,т.к. она им мешает штукатурить откосы и как все мы всячески стараются упростить себе жизнь при возникновении сложностей.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Декабря 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Вывод: Архитекторы изобрели перекрученный дом, жильцы мечтали о таком, а криворукие строители всё испортили.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Декабря 2021
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата ЦВА:
Вывод: Архитекторы изобрели перекрученный дом, жильцы мечтали о таком, а криворукие строители всё испортили.
Кривой дом у архитекторов, кривые руки у строителей, кривые мечты у жильцов. Все срослось идеально, в чем "косяк"?
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Декабря 2021
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
Доброго времени суток всем коллегам и просто интересующимся. На прилагаемых фото так же проблема. А кто по вашему мнению ее инициатор? На каком этапе начинать с нею бороться?

*  20160104_161324.jpg (3555.92 Кб, 3264x2448 - просмотрено 164 раз.)

*  20160104_161334.jpg (3146.11 Кб, 3264x2448 - просмотрено 112 раз.)

*  20160104_161125.jpg (3113.05 Кб, 3264x2448 - просмотрено 103 раз.)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата ЦВА:
Вывод: Архитекторы изобрели перекрученный дом, жильцы мечтали о таком, а криворукие строители всё испортили.
В качестве вывода хотелось бы понять в чем дело на уровне тех специалистов. Вопрос номер один - так могут ли алюминиевые светопрозрачные конструкции повести от температура? Если могли то почему.

Этот вывод зарубить себе на носу и на своих объектах не совершать таких ошибок. Понятно, что не все от проектировщика зависит, но есть же авторский надзор и хорошие отношение с подрядчиком и заказчиком(всегда можно порекомендовать - это лишним не будет).
Driednaut ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Декабря 2021
Репутация: 1  [+] , сообщений: 26 ,  ООО "КвалисГрупп", Директор, cтаж: 13 лет Belarus

 
Да, мы строители, к сожалению тоже косячим, да и что греха таить, не мало. Проблемы как у всех, и естественно далеко не в последнюю очередь сами виноваты. Скажу честно, пытаемся порядок наводить. Пока радикально удалось пьянство на объекте победить - самыми жесткими методами и всем напоказ (хотя подозреваю, что втихаря кто-то до сих пор может с перегаром прийти). Штрафуем за прогулы, невыполнение распоряжений, в общем закручиваем гайки.
За качеством следим, заставляем исправлять, оставляя на время исправлений голый оклад. Но все равно косяки выскакивают раз за разом, большую часть все же исправляем и приводим в соответствие с СП и СН. А где-то и сроки уже подходят.
Да людей толковых разом не много не наберешь, пока посмотришь что за человек, сработаешься. Бывает толковые уходят - говорят там в полтора раза больше платят, потом многие приходят и говорят возьмите назад: там хоть заработок в 1.5 раза больше, но его не платят.
В общем все как у всех. Но мы стараемся)) Да поддержу коллег, далеко не всегда заказчикам нужно действительно качество,  а нужно просто дешевле .... вопросов тьма.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  20 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Всем всё пофиг. Так что я, лысый, чтоли? Мне больше всех надо?
Не берите плохой пример. Это путь в никуда. Лучше покажите как нужно. Звучит наивно, но верю (и жизнь доказывает), что когда стараешься рано или поздно это дает бонусы. Например, вас может заметить нужный работодатель видя ваш качественный и грамотный подход к делу и предложить достойные условия.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  22 Декабря 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
На мой взгляд чувство гордости того, что ты живёшь в таком современном и красивом доме должно перевешивать некоторые несущественные неудобства ношения телогрейки и валенок в зимнее время в квартире со щедрым остеклением и постоянным спиральным закручиванием вокруг собственной оси.
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Декабря 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 117 ,  Инженер,

 
Цитата Админ:
Цитата Demokratizator:
Всем всё пофиг. Так что я, лысый, чтоли? Мне больше всех надо?
Не берите плохой пример. Это путь в никуда. Лучше покажите как нужно. Звучит наивно, но верю (и жизнь доказывает), что когда стараешься рано или поздно это дает бонусы. Например, вас может заметить нужный работодатель видя ваш качественный и грамотный подход к делу и предложить достойные условия.
Во-первых, не заметит. Проектировщики не видят чертежей конкурентов. Во-вторых, если сделал хорошо, то за это тебе уже заплачено, для этого и нанимали - логика любого работодателя. В-третьих - за свой счёт: пока ты делаешь как нужно, строителям уже нужно есть, а заказчику - вчера построено и отчитаться по кредиту. Ну и в-четвёртых - "как нужно" это личное мнение, часто так не нужно ни проектировщику, ни монтажнику, ни заказчику, очень много лишних действий. В нормативке написано необходимый и достаточный объём, а постоянно пытаются натянуть чуть ли не на разработку технологических карт под видом проектных решений.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  22 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ой как много не учитываете. На своем веку видел не раз как хорошие спецы живут хорошо тупо благодаря сарафановому радио заказчиков. И все потому, что без проблемное было сотрудничество.
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Декабря 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 117 ,  Инженер,

 
Да, я тоже постоянно слышу про инженера маминой подруги.
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  22 Декабря 2021
Репутация: 18  [+] , сообщений: 117 ,  Инженер,

 
Ещё хочу заметить, что беспроблемного сотрудничества нет. Есть удачно сложившаяся команда профессионалов от проектировщика до инспектора,  где у каждого руки на нужном месте и голова на плечах. Таким образом, каждый знает свою зону ответственности и перечень проблем, которые должен решать, и знает как их решать. Тем самым возникающие проблемы быстро и спокойно решаются, и главное, не создаются проблемы остальным. Но часто это не так, часто главный вопрос на планёрке это игра в Козла, это как в Кальмара только в Козла -"найди козла, это его проблемы".
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  22 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Не буду вдаваться в споры просто исходя из своего опыта скажу - репутация на всех уровнях играет значительную роль при получении заказов. Конечно, есть случаи, когда важно только абы по-дешевле. Но это изначально путь в ни туда, поэтому я его не беру в расчет.

Я как-то на начальном пути когда был пришел к маститому архитектору. Советуюсь мол как вы ищите заказы? А он спокойно - работает сарафановое радио. Заказчики у него были бизнесмены и инвесторы. Ну так с одним поработал со вторым понравилось - начинают совестовать коллегам. Так и с инженером может быть только вместо тех может быть ГИП. Делайте на совесть и все получится. Терпение и труд всех нафиг порвут.

Про Козла. Не забуду как мы с одним подрядчикам так классно сработались(даже сдружились), что перед совещаниями где козлов ищут сразу договаривались кто по каким вопросам будет козлами. И САМОЕ ГЛАВНОЕ сразу отрабатывали варианты решения проблем, чтобы не тратить время и предложить заказчику. А заказчик был нервный и разбалованный (Управделами Президента РБ) но ценил, что ему приходилось думать минимально с нами.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Декабря 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
Ну и вопрос первый - неужели алюминиевые конструкции деформируются на жаре? С ПВХ все понятно - есть у них такая проблема, которую не исправить в принципе. Но, чтобы повело алюминиевые конструкции от температуры - я удивлен. Что скажете? 

А на основании чего Вы решили, что повело алюминиевые конструкции?? Кто это доказал и как??  И почему до начала обсуждения Вы заявили о виновности строителей, на основании чего?? .
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Из статьи:

Что говорит застройщик?
Мы обратились за комментарием к застройщику. Начальник отдела качества Александр Ковалев подтвердил, что жалобы на ситуацию с окнами есть. Например, на утро понедельника обращений на этот счет было 12, а всего в доме 75 квартир. О том, что из окон дует, жители сообщали еще прошлой зимой.

— Первые жители заселились, увидели проблему, сообщили — мы попытались ее решить, но это не дало результата. Последнее выяснилось в этом году в сентябре, когда были сильные ветры и дождь. Сейчас снова работаем над этим вопросом.

Александр Ковалев не стал вдаваться в то, почему в доме возникла проблема с окнами, так как причину еще определяют. Впрочем, из его слов понятно, что дело может быть в особенностях алюминиевых стеклопакетов.

— Дом монолитный, но большие площади отданы под остекление. Здесь использовался аллюминиевый витраж. Летом возникли аномальные температуры для наших широт, а при нагревании после определенных цифр металл расширяется — возможно, его «повело». Связываемся сейчас с производителем, чтобы урегулировать вопрос. Думаю, проблема решится до конца декабря.

Что касается подрядчика, который устанавливал окна, то с ним «ведется претензионная работа», добавил Александр Ковалев.
Андрей 9 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Декабря 2021
Репутация: 164  [+] , сообщений: 2 233 ,  инж. конструктор, Belarus

 
Летом возникли аномальные температуры для наших широт, а при нагревании после определенных цифр металл расширяется — возможно, его повело .....................
какие аномальные температуры для алюминия  +35 градусов?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  23 Декабря 2021
Репутация: 450  [+] , сообщений: 13 515 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Ну если темного цвета то поверхность нагреваться и 70гр от прямого солнца. Но у нас и во всем мире куча таких окон и все норм.

Темп плавления алюминия 660гр.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  23 Декабря 2021
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Для парирования аномальных температур давным-давно используются разные уплотнители на окнах и так далее.

 Просто установили кривыми руками, вот и всё.

 Смотря на фотографию окна, полагаю, что в самой алюминиевой раме банально нет утеплителя. На это указывает иней на ней. Будь там утеплитель, иней бы не сформировался, поверхность была бы тёплой. А здесь явный мостик холода образовался, причём конкретный.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  23 Декабря 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
О том, что из окон дует, жители сообщали еще прошлой зимой. Летом возникли аномальные температуры для наших широт, а при нагревании после определенных цифр металл расширяется — возможно, его «повело».  – Железная логика, сначала окна продувались, предчувствуя горячее лето, а потом летом металл расширился и его куда то повело.

Думаю, проблема решится до конца декабря. – В конце декабря придёт Дед Мороз, демонтирует окна и унесёт их на ремонт, одно утешает, что жители уже адаптировались к уличным температурам.
ЦВА ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Декабря 2021
Репутация: 39  [+] , сообщений: 559 ,  Belarus

 
И всё-таки, В ЧЁМ КОНКРЕТНО ВИНА СТРОИТЕЛЕЙ??, что они сделали не так??  Ответов нет, а приговор уже вынесен.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  24 Декабря 2021
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата ЦВА:
И всё-таки, В ЧЁМ КОНКРЕТНО ВИНА СТРОИТЕЛЕЙ??, что они сделали не так??  Ответов нет, а приговор уже вынесен.
Логическим ответом на этот вопрос может стать только заключение экспертной организации, имеющей полномочия делать такие выводы. Думаю что именно в этом направлении и должны двигаться жильцы. Пусть заказывают всевозможные обследования и предъявляют по цепочке Зак-Проект-Подряд все выявленные нарушения. Устранение в рамках гарантии добровольно или через суд. Можно только пожелать жильцам крепких нервов, ну и финансовой состоятельности в этой борьбе.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Декабря 2021
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Не знаю, сколько там внутри этой рамы перемычек. Если 0, то можно просверлить с шагом каких 200-400 и запенить, сразу вставить пробки мебельные и протереть выводителем пены. Конденсата не будет, если со стороны квартиры будет жарко, но не факт. С китайскими дверями работает.
bz ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  24 Декабря 2021
Репутация: 158  [+] , сообщений: 1 980 ,  Belarus

 
Есть еще один ответ: по проектному решению у вас холодная неотапливаемая остекленная лоджия. Ограждающей конструкцией является наружная стена и дверь на лоджию/балкон. Ну замерзла, весной растает, что вы хотите? Держите двери на балкон закрытыми ,не замерзнет.
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Декабря 2021
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
И никого не интересует, что у прораба все акты подписаны всеми заинтересованными сторонами, паспорта на материалы и изделия все с допустимыми характеристиками. ПОЧЕМУ ВСЕ СМОТРЕЛИ, А НЕ УВИДЕЛ ТОЛЬКО СТРОИТЕЛЬ? Сейчас квартиру жильцу сдать в 50 % случаев (сейчас может и больше) принимают наемные специалисты, знакомые или нанятые жильцом.
Чернева Лилия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Декабря 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 85 ,  ГАП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата ЦВА:
На мой взгляд чувство гордости того, что ты живёшь в таком современном и красивом доме должно перевешивать некоторые несущественные неудобства ношения телогрейки и валенок в зимнее время в квартире со щедрым остеклением и постоянным спиральным закручиванием вокруг собственной оси.
)))))))))))))))))))))))
Чернева Лилия ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  30 Декабря 2021
Репутация: 4  [+] , сообщений: 85 ,  ГАП, cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Будаўнік:
Цитата ЦВА:
И всё-таки, В ЧЁМ КОНКРЕТНО ВИНА СТРОИТЕЛЕЙ??, что они сделали не так??  Ответов нет, а приговор уже вынесен.
Логическим ответом на этот вопрос может стать только заключение экспертной организации, имеющей полномочия делать такие выводы. Думаю что именно в этом направлении и должны двигаться жильцы. Пусть заказывают всевозможные обследования и предъявляют по цепочке Зак-Проект-Подряд все выявленные нарушения. Устранение в рамках гарантии добровольно или через суд. Можно только пожелать жильцам крепких нервов, ну и финансовой состоятельности в этой борьбе.
такое обследование обычно  делается уже в рамках суда.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Января 2022
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Чернева Лилия:
такое обследование обычно  делается уже в рамках суда.
Судя по супер фразе "специалиста" от застройщика: "Летом возникли аномальные температуры для наших широт, а при нагревании после определенных цифр металл расширяется — возможно, его «повело", не нужно затягивать время с просьбами к застройщику об исправлении брака. Застройщик просто не понимает на каком этапе произошел ляпсус и будет всеми правдами и неправдами искать виновного, чтобы самому не платить денег за гарантийный случай. Это может растянуться на многие годы, вплоть до окончания гарантийного срока. Жильцы ведь не съедут из своих квартир, а значит эксплуатация не прерывалась и соответственно гарантийный срок не продлится. Да и некоторые жильцы просто смирятся и отстанут со своей проблемой. Таких горе застройщиков можно прижать к промерзающей стене только решением суда. Хотя в нашей реальности не факт, что решение суда вынудит застройщика исправить брак или компенсировать затраты, поставят на исполнительное производство и будут ждать пока рак на горе не свистнет.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  03 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 К вопросу о строителях.

 Девочка-дезингер с ютуба утепляет гараж

 https://www.youtube.com/watch?v=PFmstHxVOO4
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Января 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
Не поверите, но только что посмотрел это видео, а затем от Люции сравнение двух аппаратов сварочных. Девочки выполняют действия по сценарию. Есть ролики, в которых они термины по нескольку дублей учатся правильно выговаривать. Они не строители - они Ю-туберы. Смотреть весело. Для самостроя самое то.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  03 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 niko1622, а не смущает, что они фигачат пожароопасный утеплитель изнутри стен гаража, крепят его стальными дюбелями и так далее?

 Понятно, что это ютуберы, но неужели сложно было сначала открыть какие-нибудь книжки по строительству?
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Января 2022
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
а не смущает, что они фигачат пожароопасный утеплитель
Со слов ютубера, этот утеплитель не поддерживает горение (12:40), то есть понимаю, что при убирании открытого огня этот материал не горит.
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Января 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
Книжки по строительству очень мудрые, не все те, кто именует себя строителями их дочитали до конца. А эта девочка с распущенным длинным хвостом волос и работающей болгаркой в руках (потом перфоратором) очень сильно рискует свой красотой (читай здоровьем). Все остальное просто постановочный сюжет.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  03 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Будаўнік, по виду срезов - это без вариантов пенополиуретан, не минвата. А он является горючим. К тому же по виду - это обычный пенополиуретан и влагу он набирает. Экструдированный - нет (у него другая структура).

 К тому же утеплитель имеет слой фольги, а его надо класть в сторону к источнику тепла, а девочка прикрепила его фольгой к стене.

 Всё не так, как надо, сделала.
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  03 Января 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
Пытались в конце прошлого года подтвердить сертификат соответствия на противопожарные двери. не подтвердили и решили оставить эту затею. Вкладываемый якобы не горючий утеплитель (один из видов ваты минеральной) горит, зараза. И несколько других тоже.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  03 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
niko1622, тут ничем помочь не могу. Ибо читаю нормативку, а там говорится - минвата = негорючая.
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Января 2022
Репутация: 77  [+] , сообщений: 767 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 28 лет Belarus

 
Согласен с Вами обоими, часто пишут на заборе одно слово, а за забором дрова )))
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Января 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Всё не так, как надо, сделала.
Вовремя ютуб дизлайки закрыл
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  04 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата niko1622:
Вовремя ютуб дизлайки закрыл
 Хитры юзвери уже решили вопрос и прикрутили к браузерами расширение, которое показывает дизлайки. Сам таким пользуюсь.

 Хотя, ни на что не влияет - у девочки 28 тыс. лайков и 421 дизлайк. Отдельные голоса, что она сделала абы что, тонут в хоре радостных голосов в стиле "Вау, как круто!" и так далее.
niko1622 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Января 2022
Репутация: 19  [+] , сообщений: 349 ,  строительная, технолог, Belarus

 
Но это же не документальный фильм от стройтехнорм, принимайте как фэнтази.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  04 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
niko1622?, мы - да, а восторженные сетевые хомяки...
Ex-Inferno ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Января 2022
Репутация: 29  [+] , сообщений: 463 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
Будаўнік, по виду срезов - это без вариантов пенополиуретан, не минвата. А он является горючим. К тому же по виду - это обычный пенополиуретан и влагу он набирает. Экструдированный - нет (у него другая структура).
Она же сказала (12:30), что это пенополиизоцианурат. Группа горючести у него - Г2.
Ex-Inferno ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  04 Января 2022
Репутация: 29  [+] , сообщений: 463 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Demokratizator:
К тому же утеплитель имеет слой фольги, а его надо класть в сторону к источнику тепла, а девочка прикрепила его фольгой к стене.
Фольга там с двух сторон, с одной стороны она окрашена в желтый цвет.
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
 Минутка юмора

*  ef11e2065fd2b5efb9984cea4ca1e0c9.jpg (60.9 Кб, 530x768 - просмотрено 48 раз.)
Demokratizator ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  06 Января 2022
Репутация: 150  [+] , сообщений: 2 529 ,  1, 1, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата Ex-Inferno:

Фольга там с двух сторон, с одной стороны она окрашена в желтый цвет.
 И на окрашенную фольгу наносят монтажную пену и приклеивают к перекрытию.


*  og_og_1518598039213585297.jpg (75.02 Кб, 1200x593 - просмотрено 23 раз.)
val24 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Января 2022
Репутация: 3  [+] , сообщений: 3 ,  cтаж: 40 лет Belarus

 
Дом проектировал Пархамович, кстати. Возможно с точки зрения архитектора дом красивый. Не знаю. С точки зрения конструктора- дом не компактный; сложный; необычный; приведенное сопротивление теплопередаче сложно посчитать. Возможно холодно из-за недостатка отопления. Думаю, что приведенное сопротивление теплопередаче менее 3,2. Сложно посчитать потери через горизонтальные ТН. Тут вопрос к специалистам ОВ- сколько брали приведенное сопротивление при расчёте отопления?
Иудушка ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  18 Января 2022
Репутация: 50  [+] , сообщений: 900 ,  cтаж: 24 лет Belarus

 
Цитата val24:
Дом проектировал Пархамович, кстати
Он проектировщик?? Никогда бы не подумал.
Обратите внимание:  
🫵 А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения  разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.

 Страницы: [1]   

  Строительные решения (в разделе 3407 тем)
Подработки и вакансии (всего 47):

 
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...>>

Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.

Безбетонное будущее панельного домостроения...

Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!

Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.

Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".

Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 105, всего 34424(+12) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация