cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / О несущей способности фундаментов при реконструкции зданий.  

Страницы: [1] 2  
Cokrat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 285 ,  ПК "Проектный институт "Жлобинпроект", ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Здравствуйте!
Верно ли утверждение : "Несущая способность фундаментов при реконструкции (лет через 20-30 после строительства) в следствие уплотнения грунтов повышается на 30% и надстраивать новый этаж можно беспрепятственно?"
Конечно, шурфовка и геология обязательны , но, где такое вообще было написано? Может кто помнит какие-нибудь нормы с похожими утверждениями.
ТКП 254 по устройству фундаментов вещает только:
"4.2.16 Инженерно-геологические изыскания для разработки проектов реконструкции и усиления
существующих зданий и сооружений, а также проектов новых объектов, размещаемых вблизи от них,
проводят согласно СНБ 1.02.01 с учетом данных раздела 9 и должны с учетом 4.1.4 дополнительно
предусматривать:
— проходку шурфов для обследования и испытания фундаментов и грунтов оснований сущест-
вующих зданий (сооружений) с учетом требований таблицы 9.2 настоящего технического кодекса;
— бурение  разведочных  скважин  и  зондирование  внутри  и  вдоль  контура  реконструируемого
здания на расстоянии от него не более 3 м;
— испытания грунтов методами зондирования и среза;
— испытания грунтов в скважинах на сжатие штампами или прессиометрами в зоне примыкания
строений и на противоположном конце нового объекта;
— лабораторные исследования образцов грунтов ненарушенного сложения с определением их
деформационных и прочностных характеристик. "
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Сентября 2017
Репутация: 23  [+] , сообщений: 947 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
В книжках такие фразы встречаются, но надо помнить, что разные грунты по разному уплотняются и нагрузки от фундамента на них разные...
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  20 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Это утверждение верно ровно настолько, насколько нормы имеют запас по расчетному сопротивлению дисперсных грунтов. Этот запас заложенные авторами норм составляет приблизительно 30%. Поэтому если осадка здания в норме, то можно немного накидывать - я слышал про 20%. Косвенно это подтверждается пунктом в СП, о возможности повышения расчётного сопротивления на 20% если осадка не превышает 40% от предельного значения. Следует понимать, что для дисперсных грунтов расчётное сопротивление это не предел несущей способности, а предел линейной деформируемости, то есть граница применимости теории упругости к расчёту осадок. Поэтом ничего страшного при превышении расчётного сопротивления кроме нелинейной деформируемости не случится.
Cokrat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 285 ,  ПК "Проектный институт "Жлобинпроект", ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Значит в белорусских нормах таких записей нет и экспертизе можно доказывать увеличение нагрузок только на языке расчетов.
Classic_AVA ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  21 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 509 ,  Russian Federation

 
 
Цитата Cokrat:
Значит в белорусских нормах таких записей нет и экспертизе можно доказывать увеличение нагрузок только на языке расчетов.
Да дело да не в этом. За 20 лет под землей могли произойти какие угодно геологические процессы. Грунтовые воды текут, что то приносят, что то уносят и любые умозаключения о состоянии грунтов носят отвлеченный теоретический характер. Повторная геология и повторный расчет необходим в любом случае.
Cokrat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  21 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 285 ,  ПК "Проектный институт "Жлобинпроект", ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Просто есть некие директора проектных институтов советской закалки уверенные в своих словах (о процентах несущей способности), доверяющие шурфам и не желающие тратить нелишние средства на скважины геологии. А есть пятая точка начальника бюро, который ставит подпись на чертежах. Конечно, есть и ГИП, который в случае чего вместе с прорабом будет пылится в застенках, но ... благими намерениями как говорится....   В этом случае я просто очень буду хотеть прохождения гос экспертизы, она все расставит по местам.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Сентября 2017
Репутация: 34  [+] , сообщений: 1 029 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата Cokrat:
В этом случае я просто очень буду хотеть прохождения гос экспертизы, она все расставит по местам.
 Это самое удачное решение - при наличии письменного замечания экспертизы все забегают, как миленькие. Да и ГИП, если не смертник, будет требовать геологию и детальное обследование в таком случае.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Сентября 2017
Репутация: 23  [+] , сообщений: 947 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Цитата Cokrat:
доверяющие шурфам и не желающие тратить нелишние средства на скважины геологии
Не совсем понял фразу:шурфам нельзя доверять?
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  27 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата dsk_psk:
Не совсем понял фразу:шурфам нельзя доверять?
Имеется ввиду полевому описанию грунтов из шурфов без их лабораторного исследования. Типа как сказки про некоторых рассказывают, что человек настолько опытен, что по пробе пальцем определяет класс бетона.
Cleric ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  27 Сентября 2017
Репутация: 34  [+] , сообщений: 1 029 ,  ГИП, cтаж: 16 лет Belarus

 
 
Цитата dsk_psk:
Не совсем понял фразу:шурфам нельзя доверять?
 Вообще-то да, не стоит. Шурфы делаются прежде всего для визуальной оценки состояния фундаментов и видимого наличия грунтовых вод. Если с фундаментами все в порядке, гидроизоляция есть и так далее, это один вопрос.

 Если же фундаменты будут нагружаться или если есть грунтовые воды, вопрос совсем иной.

 А у вод может быть разная агрессивность к бетонам, например, даже если они явно не видны. И скважины бьются обычно значительно глубже, чем заложены фундаменты.

 Поэтому, геологию надо делать в обязательном порядке при любом увеличении нагрузки на фундаменты. В остальных случаях - как говорится, по показаниям.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
ох, ребята Улыбающийся  будете наливать Улыбающийся

ТКП 235 Геотехническая реконструкция
8.5.1 Для оценки расчетного сопротивления грунта под существующими фундаментами реконст-
руируемых зданий следует учитывать возможность его увеличения исходя из срока эксплуатации фун-
даментов, не менее: 3 лет — для песчаных грунтов, 5 лет — для супесей и суглинков, 8 лет — для глин.
При этом здание не должно иметь трещин, деформаций и других показателей неравномерности осадки.
ну и далее там табличка и прочее прочее.... вот вам запись в нормах Улыбающийся
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  27 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
до увеличения в 1,5 раза несущей способности можно насчитать Смеющийся
Cokrat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 285 ,  ПК "Проектный институт "Жлобинпроект", ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
И вот тоже : в существующем здании с высотой этажа 3м необходимо сделать скважину не далее 3м от кирпичной колонны, которая будет донагружаться еще одним перекрытием из металлокаркаса. Шурф так до подошвы и не откопали - здание сложится. Интересно как сделать типовую 6м скважину и получить характеристики грунтов?

*  Screenshot_2.jpg (73.98 Кб, 706x486 - просмотрено 23 раз.)
Cokrat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 285 ,  ПК "Проектный институт "Жлобинпроект", ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
костя112233. +
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата костя112233:
до увеличения в 1,5 раза несущей способности можно насчитать
расчетного сопротивления.
А так очень хорошо, что есть нормативное обоснование.
Цитата Cokrat:
И вот тоже : в существующем здании с высотой этажа 3м необходимо сделать скважину не далее 3м от кирпичной колонны, которая будет донагружаться еще одним перекрытием из металлокаркаса. Шурф так до подошвы и не откопали - здание сложится. Интересно как сделать типовую 6м скважину и получить характеристики грунтов?
Не понятно, почему здание должно сложиться? от шурфа? В чем проблема сделать скважину и получить характеристики грунтов? Буровая, как правило, может подъезжать на 800мм к стенам зданий. Есть буровые позволяющие бурить в существующих зданиях - мы бурили из подвала высотой 3,6м скважину глубиной 20м.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
расчетного сопротивления.
несущей способности фундамента Улыбающийся

Цитата Евгений, Екатеринбург:
В чем проблема сделать скважину и получить характеристики грунтов?
поддерживаю.
Cokrat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  28 Сентября 2017
Репутация: 8  [+] , сообщений: 285 ,  ПК "Проектный институт "Жлобинпроект", ГИП, cтаж: 14 лет Belarus

 
 
Будем мучать геологов , спасибо
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата костя112233:
несущей способности фундамента
Не путайте молодежь. Указанное вами расчетное сопротивление (суть предел линейной деформируемости) не имеет отношения к несущей способности (суть предельной нагрузке, соответствующей образованию зон предельного сопротивления и выпору грунта из под фундамента). И то что можно увеличить по вашей табличке это именно расчетное сопротивление. Уж извините за буквоедство.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
да не путаю я вроде. на основании расчётного сопротивления ГРУНТА вы потом посчитаете несущую способность ФУНДАМЕНТА. мы просто про разные вещи Улыбающийся
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата костя112233:
на основании расчётного сопротивления ГРУНТА вы потом посчитаете несущую способность ФУНДАМЕНТА. мы просто про разные вещи
не знаю как в РБ сейчас. В старом СНиПе и новом СП в России это разные понятия. Несущая способность это первая группа предельных состояний, для дисперсных грунтов ее чаще всего считать не надо (нужно считать для подпорных стен, значительных горизонтальных нагрузок и т.п.). Расчетное сопротивление это вторая группа предельных состояний.
Цитировать
Основания рассчитывают по деформациям во всех случаях, за исключением указанных в 5.6.52, а по несущей способности — в случаях, указанных в 5.1.3.
Цитировать
5.1.3 Расчет оснований по несущей способности должен производиться в случаях, если:
а) на основание передаются значительные горизонтальные нагрузки (подпорные стены, фундаменты распорных конструкций, углубление подвалов реконструируемых сооружений и т.п.), в том числе сейсмические;
б) сооружение расположено на откосе или вблизи откоса;
в) сооружение расположено вблизи котлована или подземной выработки;
г) основание сложено дисперсными грунтами, указанными в 5.7.5;
д) основание сложено скальными грунтами;
е) сооружение относится к I уровню ответственности (ГОСТ 27751);
ж) увеличивается нагрузка на основание при реконструкции сооружений.
Цитировать
5.6.6 Расчетная схема основания, используемая для определения совместной деформации основания и сооружения, должна выбираться в соответствии с указаниями 5.1.6. Расчет деформаций основания фундамента при среднем давлении под подошвой фундамента р, не превышающем расчетное сопротивление грунта R (см. 5.6.7), следует выполнять, применяя расчетную схему в виде линейно деформируемого полупространства (см. 5.6.31) с условным ограничением глубины сжимаемой толщи Нс (см. 5.6.41).
Цитировать
5.6.7 При расчете деформаций основания фундаментов с использованием расчетных схем, указанных в 5.6.6, среднее давление под подошвой фундамента р не должно превышать расчетного сопротивления грунта основания R
Для фундаментов расчетное сопротивление не тоже самое что для металла, допустим, и не имеет отношения к несущей способности - так уж повелось.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Евгений, мы про разное. я понимаю про что хотите сказать вы, но кажется вы не слышите про что хочу сказать я.
я про несущую способность фундамента. не более того.
254 ТКП Основания и фундаменты
3.1.18 несущая способность: Состояние основания, ФУНДАМЕНТА или заглубленных конструкций сооружения, соответствующее наибольшей нагрузке, предшествующей предельной стадии (потере устойчивости грунта или прочности для материала фундамента), при которой сооружение перестаёт удовлетворять заданным эксплуатационным требованиям или снижается его долговечность.

т.е. есть понятие несущая способность фундамента, которая уже проверяется по всем тем критериям что вы писали выше. по прочности или по расчёту деформаций на основе расчётного сопротивления грунта основания....
конкретно в случае описанного плитного фундамента увеличение расчётного сопротивления грунта основания ведёт к такому же увеличению несущей способности фундамента (отбросим выравнивание осадок)
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Ни в коей мере не хочу "умничать" и опять же извиняюсь за буквоедство, но Вы неверно трактуете понятие "несущая способность".
Как трактуете Вы
Цитата костя112233:
есть понятие несущая способность фундамента, которая уже проверяется по всем тем критериям что вы писали выше. по прочности или по расчёту деформаций на основе расчётного сопротивления грунта основания....
Как трактует Ваш нормативный документ
Цитировать
несущая способность: Состояние основания, ФУНДАМЕНТА или заглубленных конструкций сооружения, соответствующее наибольшей нагрузке, предшествующей предельной стадии (потере устойчивости грунта или прочности для материала фундамента)
Расчетное сопротивление не грунта не имеет отношения к его устойчивости, а поэтому не имеет отношения к несущей способности.
Понятие несущей способности относится только к первой группе предельных состояний и только так. То что обычно трактуют как "прочность и устойчивость", хотя это тоже неточное толкование.
Вы просто трактуете несущую способность как некий обобщенный критерий при котором конструкция перестает удовлетворять любому из предъявляемых требований и за этот критерий принимаете наименьшую нагрузку, при которой наступает предельное состояние (любое, любой группы). По нормативным документам речь идет только о первой группе предельных состояний.
Это очень распространенная ошибка, например здесь она тоже есть Какой-то там академический словарь строительных терминов
А как пишется в нормативных документах я показал и вы тоже показали.
Вот например, как было написано в старом СНиП по железобетону
Цитировать
1.10. Бетонные и железобетонные конструкции должны удовлетворять требованиям расчета по несущей способности (предельные состояния первой группы) и по пригодности к нормальной эксплуатации (предельные состояния второй группы).
У них тоже так же
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Расчетное сопротивление не грунта не имеет отношения к его устойчивости
вот тут евгений не соглашусь. на сколько я знаю, потеря устойчивости грунта основания происходит именно тогда, когда превышена расчётное сопротивление грунта основания, и после превышения этого значения происходит выпор грунта из под подошвы, т.е. потеря устойчивости грунта, по сему "потеря устойчивости грунта" - это очень широкое понятие, которое включает все последствия когда не выполняется любая из проверок, про которые вы писали выше.

 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
Расчетное сопротивление не грунта не имеет отношения к его устойчивости
на сколько мне объясняли - напрямую имеет отношение.

Цитата Евгений, Екатеринбург:
Вы просто трактуете несущую способность как некий обобщенный критерий при котором конструкция перестает удовлетворять любому из предъявляемых требований и за этот критерий принимаете наименьшую нагрузку, при которой наступает предельное состояние
несущую способность ФУНДАМЕНТА. да, для фундамента именно так и трактую.
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата костя112233:
на сколько мне объясняли - напрямую имеет отношение.
Вам неверно объясняли, или вы услышали то что хотели услышать. Расчетное сопротивление грунта это предел линейной деформируемости. Т.е. то значение в рамках которого осадку фундамента можно считать методами теории упругости - не больше и не меньше. Далее грунт не теряет несущей способности и продолжает работать, просто нелинейно. И работать будет еще долго.
Несущая способность дисперсных грунтов в 3-4 раза превышает их расчетное сопротивление. Потому что у дисперсных грунтов сжимаемость объясняется уменьшением расстояния между частицами, т.е. уменьшению пор. А потеря несущей способности - образованию зон скольжения. Само собой одно с другим не связано.
Именно поэтому СП говорит что ее можно не считать кроме указанных выше случаев - во всех "нормальных" случаях если удовлетворяется требования по расчетному сопротивлению, то требования по несущей способности будут выполнены автоматически.
Не так давно мне довелось усиливать фундаменты на суглинке. Реальное давление там на момент усиления составляло примерно 1000кПа, т.е. в 3 раза больше расчетного сопротивления нормального суглинка. И здание стояло - да, с большими осадками, но стояло. А вот выпора как раз не было.
Если бы расчетное сопротивление соответствовало выпору (=потере устойчивости) его бы считали не по деформациям и не для второй группы предельных состояний. И именно поэтому возможно то дополнительное увеличение расчетного сопротивления которое вы привели - потому что все знают, что выпора не будет и всем плевать. Заметьте - для этого здание не должно иметь свидетельств неравномерной деформации, про выпор ни слова.
Для скальных грунтов так и будет как вы сказали. Только там эта величина не называется "расчетное сопротивление" и расчет выполняется по первой группе предельных состояний. Жаль только грунты не знают, когда они скальные, а когда дисперсные.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
вы всё верно расписали, я не совсем удачно привёл пример про выпор, это уже крайняя стадия.
Цитата Евгений, Екатеринбург:
А потеря несущей способности - образованию зон скольжения.
не есть ли это потеря устойчивости?
вернусь снова к нормативу:
3.1.18 НЕСУЩАЯ СПОСОБНОСТЬ: СОСТОЯНИЕ основания, фундамента или заглубленных конструкций сооружения, СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ НАИБОЛЬШЕЙ НАГРУЗКЕ, ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ ПРЕДЕЛЬНОЙ СТАДИИ (потере устойчивости грунта или прочности для материала фундамента), ПРИ КОТОРОЙ СООРУЖЕНИЕ ПЕРЕСТАЁТ УДОВЛЕТВОРЯТЬ ЗАДАННЫМ ЭКСПЛУАТАЦИОННЫМ ТРЕБОВАНИЯМ ИЛИ СНИЖАЕТСЯ ЕГО ДОЛГОВЕЧНОСТЬ.

эксплуатационные требования - это не расчёт ли по второй группе предельных состояний?
долговечность? не расчёт ли это на трещиностойкость в случае жб фундамента?

я пока настаиваю что под понятием "несущая способность фундамента" следует принимать более широкое понятие, нежели хотите вы.
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата костя112233:
не есть ли это потеря устойчивости?
Есть. Но ни выпор, ни площадки скольжения, ни потеря устойчивости не имеют никакого отношения к расчетному сопротивлению дисперсных грунтов. За одним ооооочень малым исключением, принятым в формуле Пузыревского (по которой определяется расчетное сопротивление), но вы не об этом говорите я думаю.
Цитата костя112233:
ПРИ КОТОРОЙ СООРУЖЕНИЕ ПЕРЕСТАЁТ УДОВЛЕТВОРЯТЬ ЗАДАННЫМ ЭКСПЛУАТАЦИОННЫМ ТРЕБОВАНИЯМ ИЛИ СНИЖАЕТСЯ ЕГО ДОЛГОВЕЧНОСТЬ.
Я не знаю почему авторы ТКП так написали. Может имели ввиду для остальной части сооружения (или всего сооружения) снижается долговечность когда происходит выпор грунта из под фундамента. А может студенты писали, в последних нормах РФ так чаще всего бывает. Буду верить в лучшее и предполагать, что это от ума, а не от глупости.
Цитировать
я пока настаиваю что под понятием "несущая способность фундамента" следует принимать более широкое понятие, нежели хотите вы.
Я вам показал разделы из СП, где сказано как находится расчетное сопротивление, где проверяется несущая способность. Посмотрите - это совершенно разные разделы. В старом СНиП было тоже самое. Т.е. в РФ и СССР это разные понятия. Может в РБ решили обобщить.
Показал понятие "Bearing capasity" и там четко написано про сдвиг и ни про что более. Т.е. в Европе тоже несущая способность=сдвиг. То что в бытовом плане под несущей способностью понимают совокупность критериев определяющих предельное состояние я и так знаю. Не знаю что могу еще сказать по этому поводу. По моему мнению авторы такой методики запутали людей когда назвали неправильно величину расчетным сопротивлением - это термин некорректный на мой взгляд. А вот термин несущая способность имеет конкретное значение - пример из СНиП по жб (когда их еще писали доктора наук, а не студенты за еду) я привел.
костя112233 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил   - Старожил  28 Сентября 2017
Репутация: 185  [+] , сообщений: 3 187 ,  техник-конструктор, cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Цитата Евгений, Екатеринбург:
То что в бытовом плане под несущей способностью понимают совокупность критериев определяющих предельное состояние я и так знаю.
ну вот я только за это борюсь Улыбающийся
Евгений, Екатеринбург ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  28 Сентября 2017
Репутация: 17  [+] , сообщений: 512 ,  Эффективное проектирование, Russian Federation

 
 
Цитата костя112233:
ну вот я только за это борюсь
Я не возражаю, главное чтобы не вносилась сумятица и было понимание, что расчетное сопротивление грунта не имеет никакого отношения к прочности, сдвигу, устойчивости и т.п..
Вот тут человек очень понятно и интересно рассказывает про механику грунтов
PASHA I ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Октября 2017
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
Цитата Cokrat:
Значит в белорусских нормах таких записей нет и экспертизе можно доказывать увеличение нагрузок только на языке расчетов.
Цитата Cokrat:
Здравствуйте!
Верно ли утверждение : "Несущая способность фундаментов при реконструкции (лет через 20-30 после строительства) в следствие уплотнения грунтов повышается на 30% и надстраивать новый этаж можно беспрепятственно?"
Конечно, шурфовка и геология обязательны , но, где такое вообще было написано? Может кто помнит какие-нибудь нормы с похожими утверждениями.
ТКП 254 по устройству фундаментов вещает только:
"4.2.16 Инженерно-геологические изыскания для разработки проектов реконструкции и усиления
существующих зданий и сооружений, а также проектов новых объектов, размещаемых вблизи от них,
проводят согласно СНБ 1.02.01 с учетом данных раздела 9 и должны с учетом 4.1.4 дополнительно
предусматривать:
— проходку шурфов для обследования и испытания фундаментов и грунтов оснований сущест-
вующих зданий (сооружений) с учетом требований таблицы 9.2 настоящего технического кодекса;
— бурение  разведочных  скважин  и  зондирование  внутри  и  вдоль  контура  реконструируемого
здания на расстоянии от него не более 3 м;
— испытания грунтов методами зондирования и среза;
— испытания грунтов в скважинах на сжатие штампами или прессиометрами в зоне примыкания
строений и на противоположном конце нового объекта;
— лабораторные исследования образцов грунтов ненарушенного сложения с определением их
деформационных и прочностных характеристик. "
п.9.11 ТКП 45-5.01-254-2012 "Значения угла внутреннего трения, удельного сцепления и модуля деформации для ненарушенных грунтов основания, находящихся под длительной нагрузкой от существующего сооружения……….. Кφ, Кс, КЕ — коэффициенты приращения значений  φ0, С0 , Е0"
mve ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  02 Октября 2017
Репутация: 3  [+] , сообщений: 59 ,  Глав. спец., cтаж: 18 лет Belarus

 
 
Цитата Cokrat:
Здравствуйте!
Верно ли утверждение : "Несущая способность фундаментов при реконструкции (лет через 20-30 после строительства) в следствие уплотнения грунтов повышается на 30% и надстраивать новый этаж можно беспрепятственно?"
Много написали про грунты основания, но  еще нужно помнить и о самом фундаменте. Хорошо если он работает только на сжатие, с прочностью на сжатие как правило проблем не возникает, но если фундамент работает на изгиб и в расчете учитывается армирование - несущая способность уж точно через 20-30 лет не увеличится, а если арматура корродирует - еще и уменьшится.
 Стр.: [1] 2   

 Строительные решения (в разделе 2793 тем):
Подработки (всего 20):
Новый
Монтажник каркасных домов, архитектурный дизайн - новые специальности в РБ.
В Беларуси в 2018/2019 учебном году начата подготовка по нескольким новым специальностям в сфере строительства и архитектуры.  Профессионально-техническое образование стали получать по квалификациям «Облицовщик синтетическими материалами» и «Монтажник каркасно-обшивных конструкций сухого строительства». Диплом о высшем образовании через шесть лет ждет студентов специальности «Архитектурный дизайн».
Как строили мост в Крым через Керченский пролив и чем он уникален.
С 16 мая открывается автомобильное движение через новый мост в Крым через Керченский пролив. О нем мечтали еще полтора века назад, но победить стихию удалось лишь в 2018-м. Протяженность моста 19 км, и он один из крупнейших в Европе.
Еврокоды в РБ - за и против. Мнения специалистов.
Мнения специалистов о целесобразности применения Еврокодов в РБ при проектировании строительных конструкций.
3D печать домов скоро в Беларуси?!
На рынке появляются устройства, позволяющие «печатать» строительные конструкции, декоративные элементы и даже малоэтажные дома.  Эксперты уверяют — 3D-принтер позволит добиться существенной экономии строительства. Беларусь имеет все шансы занять достойное место в такой высокотехнологичной сфере, создавая как специальные материалы, так и сами устройства.
Примеры расчетов конструкций по ТКП EN 1992-1-1-2009.
Нанотрубки для улучшения бетона. Знай наших!
Вентфасад из ЦСП - бюджетный вариант. Наш опыт.
Кто проектировал по технологии BIM?
Минстрой РФ вводит нормативы деревянного домостроения.
Как в 1979 году в Москве передвинули дом на 33 метра. Видео.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 421, всего 164411(+36) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by