Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Обследование конструкций при разборке здания.
(Прочитано 2442 раз)
igorrb1975
03 Ноября 2010
Подскажите пожалуйсто, необходимо-ли проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания.
Спасибо.
рудик77
03 Ноября 2010
Репутация:
68
[+]
,
сообщений:
310
, ООО "......Проект", инженер -конструктор -... - ... - ..., cтаж: 25 лет
Специализированные организации выполняют детальное обследование, общее обследование может делать любая проектная организация, а если есть решение местных властей на снос здания, то они уже и без Вас все обследовали и постановили
lulu148
16 Ноября 2016
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
437
, Инженер,
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1 — предварительный осмотр здания;
2 — общее обследование;
3 — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
Николевич
16 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата рудик77:
а если есть решение местных властей на снос здания, то они уже и без Вас все обследовали и постановили
Нет, не всегда. И здесь ищут инвестиции (спонсоров)...
Cleric
17 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
,
Цитата lulu148:
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1 — предварительный осмотр здания;
2 — общее обследование;
3 — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
В общем-то, да. Необходимость детального обследования устанавливается по итогам общего с учетом целей и задачей обследования. Если у Вас по общему обследованию не выявлено проблем, Вы не пригружаете конструкции и так далее, то смысла тратиться на детальное обследование просто нет
G@RRY
17 Ноября 2016
Репутация:
49
[+]
,
сообщений:
478
, ГИП, cтаж: 19 лет
Цитата lulu148:
По ТКП 45-1.04-208-2010 п.8.1.5 Состав и объем работ при проведении обследования устанавливается в техническом задании. Какая-нибудь форма этого задания есть? Может кто-нибудь предложит образец ТЗ для обследования. Из этого же ТКП п.8.1.4 Обследование включает три этапа:
1 — предварительный осмотр здания;
2 — общее обследование;
3 — детальное обследование.
правильно ли понимаю, что заключая договор на обследование, необходимость проведения 3-го этапа станет ясно после результатов 1 и 2 этапов.
Не только, см. п.8.4.1.
Николевич
17 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Cleric:
Если у Вас по общему обследованию не выявлено проблем, Вы не пригружаете конструкции и так далее
Коллеги! Разберитесь с темой!
Цитата igorrb1975:
необходимо-ли проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания.
К чему детальное обследование при разборке здания??? Максимум осмотр здания + обмерочные чертежи с определением конструкций здания для ПОС.
Дзянис
21 Ноября 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
19
, инженер,
Детальное не надо для сноса. Только обмерочные и общее для определения обьемов демонтажа и с определением конструкций для ПОС.
Николевич
21 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
?!
...неполный ответ, коллега. А если уж очень хочется???
Cleric
21 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
,
Цитата Николевич:
?!
...неполный ответ, коллега. А если уж очень хочется???
А смысл в этом? Достаточно желания владельца, если это его собственные средства. Если бюджет, то тогда надо обосновать, почему именно сносят, т.е. да, детальное обследование, думаю, понадобится. Ну или общее с однозначными выводами "зданию хана, ремонтировать нет смысла".
Николевич
21 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Cleric:
Если бюджет, то тогда надо обосновать, почему именно сносят, т.е. да, детальное обследование, думаю, понадобится.
Нет, не понадобится. Решение о сносе (разборке) здания или сооружения принимается из решения Заказчика. Все.
Андрей 9
21 Ноября 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
ткнете - откуда сиё инфо ....
Cleric
21 Ноября 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
,
Цитата Николевич:
Нет, не понадобится. Решение о сносе (разборке) здания или сооружения принимается из решения Заказчика. Все.
Вообще-то все куда сложнее. На бюджетном объекте Вы пойдете в экспертизу, а там экспертиза задаст прямой вопрос - какого черта тратите деньги на снос госимущества? Информация с уровнем достоверности 146%
Николевич
21 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Cleric:
На бюджетном объекте Вы пойдете в экспертизу
И без бюджета вы идете на экспертизу. И никто не будет спрашивать о трате средств, если сам проект (решение исполкома, АПЗ, чертежи, ПОС, сметы и т.п.) именно на снос (разборку) здания - по крайней мере прямым вопросом. Значит, так нужно(!): либо это первый этап по реализации инвестпроекта, либо просто здание разрушается и его дешевле снести, чем поддерживать, либо ещё какая причина.
Не стоит бросаться процентами, которых и не выдержать-то.
Хотя, за спиной спросят....
OBSLEDOVATELI
22 Ноября 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
29
,
Вы можете и НЕ проводить обследование конструкций специализированной организацией на факт дальнейшей пригодности при составлении проектной документации на разборку здания. Решение о сносе (разборке) может принимать заказчик (Это его основная цель - снос).! Ну а если экспертиза потребует, то придётся делать, осмотр и (или) общее обследование (оформляется Тех.заключением и(или) Актом!) Ну если по итогам этих предварительных
этапов не найдётся причин(оснований) снести здание.....
1sergik1
22 Ноября 2016
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
253
, cтаж: 17 лет
По сносу госимущества есть постановление совмина от 24.02.2012 №180
http://kodeksy-by.com/norm_akt/source-
СМ%20РБ/type-Постановление/180-24.02.2012.htm
пункт 9. Работы по уничтожению (сносу, демонтажу) имущества,
включая при необходимости проведение технического обследования
, разработку проектной документации, осуществляются в срок не позднее шести месяцев со дня принятия решения о списании имущества или в иные сроки, определенные проектной документацией, но, как правило, не более двенадцати месяцев со дня принятия решения о списании имущества.
Из практики делаем обмерку и визуальный осмотр с указанием местоположения пред аварийных и аварийных конструкций, и уже в случае необходимости делаем обследование этих конструкций. А то могут начать сносить в одном месте в упадет в другом.
Cleric
22 Ноября 2016
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
253
,
Цитата Николевич:
И без бюджета вы идете на экспертизу. И никто не будет спрашивать о трате средств, если сам проект (решение исполкома, АПЗ, чертежи, ПОС, сметы и т.п.) именно на снос (разборку) здания - по крайней мере прямым вопросом. Значит, так нужно(!): либо это первый этап по реализации инвестпроекта, либо просто здание разрушается и его дешевле снести, чем поддерживать, либо ещё какая причина.
Не стоит бросаться процентами, которых и не выдержать-то. Хотя, за спиной спросят....
Экспертиза по факту требует обследования даже на локальное утепление, с детализацией по перекрытиям, кровле, стенам и так далее, уже чуть ли не серию требует на здание. А здесь снос... Позволю себе усомниться, что без обследования, хотя бы общего, дело выгорит. Надо же в заключении написать, в каком состоянии было здание, какие на нем есть дефекты, почему его нельзя восстановить и так далее.
Николевич
22 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Ё-мае! Так не детальное же!
Разговор идет о сносе (разборке) здания!
Андрей 9
22 Ноября 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
а кто решает, что пора или не пора сносить .... заказчик в пинжаке, что ля ...
OBSLEDOVATELI
22 Ноября 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
29
,
Цитата Андрей 9:
а кто решает, что пора или не пора сносить .... заказчик в пинжаке, что ля ...
Экономическая целесообразность использования здания (решает заказчик) , по состоянию конструкций обследователи...
Cleric
22 Ноября 2016
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
29
,
Цитата Николевич:
Ё-мае! Так не детальное же!
Разговор идет о сносе (разборке) здания!
Это уже нюансы. По сути, в обследовании должны быть указаны все категории техсостояния, дефекты и так далее и тому подобное, т.е. обследование должно быть возможно полным и подтверждать необходимость сноса и списания здания.
Николевич
22 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Цитата Cleric:
в обследовании должны быть указаны все категории техсостояния, дефекты и так далее и тому подобное, т.е. обследование должно быть возможно полным
Грамотно, коллега. Без комментариев.
Цитата Cleric:
подтверждать необходимость сноса и списания здания.
А вот необходимость сноса здания ("списание") подтверждать не нужно - это решение Заказчика, подтвержденное Исполкомом. И кто там кого, и как там "уговаривает" - это второй вопрос. И сколько таких случаев?! Снос - значит снос!
Classic_AVA
22 Ноября 2016
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Что бы не париться, снесите здание и вопрос с обследованием отпадет сам собой.
Николевич
22 Ноября 2016
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
358
, Инженер ПГС, ГКП, ГИП, cтаж: 27 лет
Да ладно...
И вашему Заказчику огромный Привет!
1sergik1
23 Ноября 2016
Репутация:
34
[+]
,
сообщений:
253
, cтаж: 17 лет
Цитата Cleric:
и подтверждать необходимость сноса и списания здания.
Основанием необходимости сноса служит технико-экономическое обоснование в котором сравнивают затраты на восстановление и снос. А вот оно уже делается на основании обследования.
Андрей 9
23 Ноября 2016
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
ну так Клерик так и говорил .....
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3407 тем)
Подработки и вакансии (всего 49):
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Загружается...