cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Огнезащита для древесины ОК-ГФ.  

 
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  04 Сентября 2015
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 315 ,  ГИП, инженер., cтаж: 31 лет Belarus

 
 
Подскажите пожалуйста, какого предела огнестойкости достигает древесина при пропитке огнебиозащитным составом ОК-ГФ а? В протоколах испытаний и в технологической инструкции говорится о I  и II группе огнезащитной эффективности. В ГОСТ 30219 -95 есть объяснение этой классификации. Но в таблице 4 ТКП 45-2.02-142-2011 требования к пределу огнестойкости RE 15-К1.  Какому пределу огнестойкости соответствует I группа огнезащитной эффективности?
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  06 Сентября 2015
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 315 ,  ГИП, инженер., cтаж: 31 лет Belarus

 
 
 Может быть можно применить какой то другой огнезащитный материал? Посоветуйте.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  07 Сентября 2015
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Что то мне подсказывает, что такая обработка на предел огнестойкости никак не влияет.
polina bel ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
 
предела огнестойкости при защите дерева нет, он идет при защите стальных конструкций. состав может быть любой, который подходит к дереву( мы чаще используем ГОС)
rover ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  07 Сентября 2015
Репутация: 41  [+] , сообщений: 1 315 ,  ГИП, инженер., cтаж: 31 лет Belarus

 
 
Цитировать
Что то мне подсказывает, что такая обработка на предел огнестойкости никак не влияет.
Правильно что-то Вам подсказывает. Внимательно прочитала п. 8.10 ТКП 45-2.02-110-2008 и он гласит : " Огнезащитная обработка деревянных конструкций не сокращает скорость обугливания,
а увеличивает время ее прогрева." В госстройэкспертизе предложили сделать расчет предела огнестойкости.  Кто-нибудь выполнял такой расчет?
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  07 Сентября 2015
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 864 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Такой расчет нам предлагали сами местные МЧСники, но за деньги. Но мы отказались - отпала необходимость. По их утверждению лучше их никто не посчитает. Также, рекомендую обратится к Пукачу, он работает в РУП "МБИ" он очень серьезный специалист в этой области.
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  08 Сентября 2015
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 670 ,  служба Заказчика, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
областники считают за деньги. все равно периодически мазюкать надо
AA4 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Сентября 2015
Репутация: 59  [+] , сообщений: 510 ,  Belarus

 
 
Цитата mana:
областники считают за деньги. все равно периодически мазюкать надо
Периодически? Ага. А еще стальные нагели обрабатывать огнезащитным составом для металла )))
mana ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  08 Сентября 2015
Репутация: 97  [+] , сообщений: 2 670 ,  служба Заказчика, cтаж: 20 лет Belarus

 
 
про метал можно счас спорить. а про деревяшки сразу предписание
Egor1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Не нужно менять огнебиозащитный состав "ОК-ГФ" на другие, это самый лучший вариант для обработки древесины, работаем с этим препаратом уже больше 10 лет, не разу вопросов не возникало, он как по цене адекватен, стоит вроде около 25 уе канистра, ее хватает на 100м2. Суть в чем, у "ОК-ГФ" есть 2 группы огнезащитной эффективности: 1 группа (трудногорючесть древесины обеспечивает Г1 с расходов ОК-ГФа на 1м2 420 грамм) и есть вторая группа огнезащитной эффективности (трудногорючесть древесины обеспечивает с расходов на 1м2 210 грамм) это самый экономный расход среди других составов+у него основной компонент ортофосфорная кислота, считаются самые лучшие составы на кислотной основе. Есть еще так называемые "огнезащитные составы" типа "БАН", но там расход больше чем у "ОК-ГФ" у бана 270 грамм. Проектировщикам советую "ОК-ГФ" закладывать везде в проекты строительные, т.к состав на самом деле лучший,а то постоянно переписываем проекты с бана на ок-гф и коллеги тоже самое делают, сейчас кризис и экономить нужно, бан по цене дешевле чуть-чуть чем ОК-ГФ, но у бана расход больше на 1м2 чем у ок-гф, 210 грамм и 270 грамм минимум. Делайте выводы сами. По поводу RE15-K1 если не ошибаюсь это относится к 2 группе (трудновоспламеняемость) расход 210 грамм/м2,т .е 15 минут не распространяется пламя
serg_Minsk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  06 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 121 ,  Belarus

 
 
хотелось бы спросить
1/ и что это вы проектируете такое деревянное?
2/а будете(будут) ли через 5 лет обрабатывать опять?(срок службы обработки ограничен)
3/и кому это кроме пожарных было надо?
4/итого =в чем же смысл антипиреновой обработки.(покажите хоть одно современное решение , в котором дерево в принципе может загореться в нормальных условиях и при этом обработка спасет?)
Egor1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Я не проектирую, просто в любом здании где есть деревянные конструкции (кровля), забивают огнезащитные составы для древесины проектные организации. Да, каждые 5 лет обработка повторная для административных зданий, это нормы такие, уже лет 18-20 кстати. Обработка притупляет распространение пламени, случаев возгорания много зданий, поэтому и обязуют делать обработку, металл и воздуховоды даже обрабатывают
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  06 Ноября 2016
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 864 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Сам использовал ОК-ГФ в своем административном здании для стропил. Сначала конечно коробило, что каждые 5 лет нужно повторять обработку, но если сгорит дороже будет поэтому свыкся с этим обязательством Подмигивающий
Egor1974 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Ноября 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 3 ,  Belarus

 
 
Цитата Админ:
Сам использовал ОК-ГФ в своем административном здании для стропил. Сначала конечно коробило, что каждые 5 лет нужно повторять обработку, но если сгорит дороже будет поэтому свыкся с этим обязательством Подмигивающий
Ну и как кстати ОК-ГФ? Ваш отзыв будет интересно узнать о составе этом
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  07 Ноября 2016
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 864 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Брал чисто по отзывам - одни положительные, как в инете так и знакомых. Распылял с помощью насосного распылитиля. Ничего сложного. Хорош или плох сложно сказать, т.к. прошел только один год после нанесения. Насекомых в древесине не обнаружено, на возгорание не проверял.
serg_Minsk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Ноября 2016
Репутация: 1  [+] , сообщений: 121 ,  Belarus

 
 
то , что препарат хорош-я ни разу не сомневаюсь.
я просто логически вас всех хочу подвести к нормальному выводу.
и у меня горели 2,5 соседа. минск
1/ изба-телевизор-штора-потолок. дед в трусах выскочил. сгорело немного..но кровля пол замену была.
2/пол дома-изба-пьяный-курил в постели- выгорело с кровлей
3/дерево. в  сарае что-то задымило сильно сильно(тряпки наверное в масле)
...
что я из этого вынес- если пламя дошло до кровли-вы можете только гипсокартоном каким или ЦСП спасти стропила.
но вопрос в другом-НАХРЕНА попитывать? всё равно капремонт-это с заменой кровли!!!!
будьте логичными-потерявши голову-по волосам не плачут.
..
у самого изба есть-буду зашивать все пожарные места (камин . котел, трубы) плитами ЦПС и/или вермикулитовыми.+самосрабатывающий огнетух.
через 5 -10 лет древесина в хате высыхает настолько , что она как сухарь-хрупкая (по структуре ).
Админ ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  Administrator - Старожил  08 Ноября 2016
Репутация: 160  [+] , сообщений: 3 864 ,  Администратор Proekt.by, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Ну тогда как минимум биозащита.
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Января 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Здравствуйте, товарищи!
В каких ТНПА (кроме ппб 1.01-94) изложены требования о необходимости устройства огнезащиты деревянных конструкций? в частности для общественного здания
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  03 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
ТКП 45-2.02-142-2011
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Января 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Цитата dsk_psk:
ТКП 45-2.02-142-2011
Спасибо.
Там приведены требования к стропилам и обрешетке покрытия. Есть ли требования к деревянному чердачному перекрытию?
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Там ко всем конструкциям требования приведены
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Января 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
наверное Вы имеете в виду пределы огнестойкости конструкций.
Существует ли требование по обязательной огнезащитной обработке деревянных конструкций (не зависимо от степени огнестойкости здания)?
(примечание 4 к Т.4 ТКП 142 не подходит)
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Деревянная табуретка будет являться деревянной конструкцией в вашем случае? Ее не нужно огнезащищать Крутой
Что касается требований к чердачным перекрытиям, то они приведены в табл. 4 ТКП 142 в пятом столбце. Для 8 СО несложно заметить, что домик можно построить как у Ниф-Ниф из соломы...Для 1 СО уже деревяшки не прокатят вообще.
Задавайте конкретный вопрос, может быть, получите конкретный ответ.
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  04 Января 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
Вопрос был вполне конкретным. Я пытался проверить народное предание http://www.drev.by/zashhita-derevyannyx-konstrukcij-v-sootvetstvii-s-normativnymi-trebovaniyami/

Спасибо за Ваше чувство юмора.

dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  04 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Конкретика зашкаливает Смеющийся
Сначала вы ссылаетесь на ППБ для промышленных предприятий, но есть интерес и к общественным зданиям...
Затем уже к чердачным перекрытиям приблизились...
На финише ( а был ли финиш???) уже и  предание родилось Смеющийся
С Новым годом Подмигивающий
Michael1204 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Января 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 133 ,  cтаж: 8 лет Belarus

 
 
оффтопите, батенька.

на ППБ по промзданиям я сослался, чтобы исключить его из контекста обсуждения (там изложено требование к перекрытиям, аналог которого я искал применительно к общественным зданиям). в том же посте область поиска ограничена общественными зданиями.

Прошу прощения за не достаточно развернутый вопрос.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  05 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Можно я за вас ваш вопрос задам по новой, чтобы на него можно было ответить вразумительно (без тыщи уточнений и примечаний и не посылая читать весь раздел 2.02 наших ТНПА)? Улыбающийся
Вопрос: Нужно ли всегда мазать деревянные балки в междуэтажных и чердачных перекрытиях общественных зданиях любой степени огнестойкости огнезащитными препаратами типа ОК-ГФ, БАНН, ФАХ и т.п.?
Ответ: Нет, хотя бы потому, что для здания 8 степени огнестойкости (если такая возможна для общественного здания) требования не предъявляются. Можно построить хоть из соломы и не тратиться на обработки и огнезащиты иными способами.
Поправьте, если совсем не тот вопрос я задал за вас Улыбающийся

 
 
спасибо Улыбающийся
 Строительные решения (в разделе 2741 тем):
Подработки (всего 45):
Новый
Кто проектировал по технологии BIM?
Кто проектировал по технологии BIM? Какие программы и какой опыт? Почему интересуюсь? В 2019 году применение BIM-технологии (технологии информационного моделирования) при проектировании всех объектов, которые финансируются за счет средств госбюджета РФ, может стать обязательным.
В Италии построили частный дом, способный вращаться вокруг своей оси.
В Италии построили первый частный дом, который может вращаться на 360 градусов вокруг своей оси. Это дает возможность максимально эффективно использовать установленные на крыше солнечные батареи и менять живописные виды из окна.
Композитная арматура в РБ - проблемы внедрения. Дополнено!
Главная проблема в этой достаточно перспективной сфере — отсутствие стройной и единой для всех нормативной базы: ГОСТов, ТКП, рекомендаций к применению. Отсюда и нестабильное качество продукции, и недоверие к результатам испытаний, и сомнения в надежности конструкций. Сегодня тему продолжают специалисты Инспекции Госстандарта, встревоженные результатами надзорных мероприятий, проведенных в 2017 году.
Кто придумал забор с ромбиками, и почему он так популярен.
Заборы с ромбиками можно увидеть в любом постсоветском городе. Серые железобетонные конструкции так привычны глазу, что, кажется, стали неотъемлемой частью урбанистического пейзажа. Но мало кто знает о том, как же появился проект этого незатейливого забора, и как сложилась судьба его архитектора.
Как строили мост в Крым через Керченский пролив и чем он уникален.
Жилой комплекс над старинным заводом - горизонтальный небоскреб в Москве.
Дискуссия о композитной арматуре продолжается.
Панельный коттедж от МАПИД за 3 дня - онлайн видеотрансляция.
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
Стройтехнорм опубликовал несколько проектов ТКП и СТБ раздела КР.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 537, всего 161016(+65) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by