Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Огнезащита рамы усиления проема в жилом помещении
Art_Mitkevich
14 Января 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
31
, cтаж: 6 лет
Добрый вечер или день!
Обращаюсь за советом по следующему вопросу:
Во внутренней несущей стене жилого здания (=квартира) выполняется пробивка проема и устройство стальной рамы (считается несущей). Вся рама - из швеллеров, т. е. выступает от стены.
Как эффективно обеспечить ее огнезащиту до R60 с одновременной/последующей отделкой и с минимальными габаритами всего этого?
-
Огнезащитный окрасочный состав (ОГРАКС-КСК) + чем-то закрывать раму для отделки? Каркас из гипсокартона съест пространство; а "штукатурить поверху" - плохая идея?
Огнезащитная штукатурка? Нашел КМД-Металл-Плюс, но в описании написано - "для неотапливаемых помещений"; а также везде показан способ нанесения "торкретированием" (в общем - надо изучать детальнее).
Видел решение с обычной штукатуркой на толщину до 40 мм, но без обоснования (=расчета) не хочется применять его (да и толщину бы поменьше).
-
Так что, если у кого есть идеи / собственный опыт / прочее - поделитесь.
А.Н.
16 Января 2023
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
670
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
а посмотрите ТКП 45-2.02-110, может что интересное для себя найдете, в частности обратите внимание на п.6 таблицы Б.1
Art_Mitkevich
16 Января 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
31
, cтаж: 6 лет
Цитата А.Н.:
а посмотрите ТКП 45-2.02-110, может что интересное для себя найдете, в частности обратите внимание на п.6 таблицы Б.1
Спасибо,
Я в этот ТКП заглянул почти сразу. Меня отпугнуло то, что данные там "справочные" и можно попасть на вопрос "подтвердите, что данное решение с R60 подходит под Ваш проект".
Предположу, что если в моей раме внутренние усилия будут меньше, чем в балке по п.6, то... можно и принять R60.
А.Н.
16 Января 2023
Репутация:
36
[+]
,
сообщений:
670
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 26 лет
а с чего вы взяли что данные приведенные в приложениях А-Е ТКП "справочные", если п 5.10 самого ТКП говорит что все данные в приложениях получены экспериментальным путем
Art_Mitkevich
16 Января 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
31
, cтаж: 6 лет
Цитата А.Н.:
а с чего вы взяли что данные приведенные в приложениях А-Е ТКП "справочные", если п 5.10 самого ТКП говорит что все данные в приложениях получены экспериментальным путем
Не спорю с Вами (если так может показаться).
Возможно - я слишком громко сказал "справочные" (этот вариант я лишь временно отложил, пока разбирался в проблеме).
Но факт: раз там приведены исходные данные по сечению, пролету и нагрузке на конструкцию - то экспериментальные данные получены именно для этих условий.
И любое отклонение проекта от них требует аналитики - ухудшились условия или улучшились.
И в обоих случаях ссылка на таблицу будет как "справочная", а не "экспериментальная".
bull-1982
19 Января 2023
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
56
,
А чем не нравится КМД-О-Металл-Плюс? В техрегламенте на него написано, что "Состав предназначен для нанесения на не испытывающие атмосферных воздействий поверхности", т.е. внутри помещений. и для обеспечения 3 группы огнезащитной эффективности (90 минут) достаточно толщины покрытия 20мм. Вам нужно 60 минут, т.е. с запасом. По поводу нанесения: п.3.3.2 техрегламента. Можно вручную, можно механизированно.
https://brandtrade.by/files/kmdometallplus.pdf
Art_Mitkevich
19 Января 2023
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
31
, cтаж: 6 лет
Цитата bull-1982:
А чем не нравится КМД-О-Металл-Плюс? В техрегламенте на него написано, что "Состав предназначен для нанесения на не испытывающие атмосферных воздействий поверхности", т.е. внутри помещений. и для обеспечения 3 группы огнезащитной эффективности (90 минут) достаточно толщины покрытия 20мм. Вам нужно 60 минут, т.е. с запасом. По поводу нанесения: п.3.3.2 техрегламента. Можно вручную, можно механизированно.
https://brandtrade.by/files/kmdometallplus.pdf
Спасибо за ссылку на документ!
Я наткнулся на фразу с сайта "...состав относится к штукатуркам, предназначенным для применения в неотапливаемых помещениях" и завис ("а в отапливаемых?"). А нужно было сделать пару шагов до ТРегламента.
Думаю - вопрос закрыт!
Всем спасибо!
Stels236
09 Февраля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
165
, Пламя групп, директор, cтаж: 23 лет
Цитата bull-1982:
А чем не нравится КМД-О-Металл-Плюс? В техрегламенте на него написано, что "Состав предназначен для нанесения на не испытывающие атмосферных воздействий поверхности", т.е. внутри помещений. и для обеспечения 3 группы огнезащитной эффективности (90 минут) достаточно толщины покрытия 20мм. Вам нужно 60 минут, т.е. с запасом. По поводу нанесения: п.3.3.2 техрегламента. Можно вручную, можно механизированно.
https://brandtrade.by/files/kmdometallplus.pdf
На 60 минут нет смысла делать штукатуркой, можно применить окрасочные составы - они наносятся кистью. Штукатурка - торкретированием....
https://plamya.by/product/
практически любой материал можете выбрать из окрасочных.
gribbl
09 Февраля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
48
,
Все окрасочные составы надо обновлять со временем. И МЧС запрещает их зашивать, для сохранения доступа обслуживания.
Stels236
09 Февраля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
165
, Пламя групп, директор, cтаж: 23 лет
Все верно, все окрасочные составы нужно эксплуатировать столько лет, сколько прописано в сертификате. Это касается и ШТУКАТУРКИ и конструктивной огнезащиты Термолат и тд. Так вот, имеет смысл выбрать огнезащитную краску со сроком эксплуатации лет 25, а то и 40 и забыть про этот вопрос. Зашивать можно, более того, все объекты, на которых есть огнезащита, имеют места, к которым нет доступа.
yury13
14 Февраля 2023
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
436
, cтаж: 19 лет
Огнезащита - это всегда система, а не материал. Т.е. кроме материалов это правила устройства, контроля и реновации. Материал с любыми супер-свойствами в плане теплоизоляции может просто отвалиться при длительном нагреве самого материала и защищаемой конструкции.
Даже сертифицируются они, как и системы теплозащиты, целиком в виде системы.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3482 тем):
Подработки и вакансии (всего 55):
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Поможем определить причину течи с венткамер в Минск-Мире.
Товарищи специалисты а давайте подумаем вместе и попытаемся определить в чем же проблема протеканий в сырую погоду верхних этажей из венткамер при условии...
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Уникальный по насыщенности(с письмами-разъяснениями МЧС/МАиС и протоколами испытаний) тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций о...
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия...
Типовые решения и рекомендации по проектированию из...
Загружается...