Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Огнезащита рамы усиления проема в жилом помещении
Art_Mitkevich
14 Января 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
25
, cтаж: 5 лет
Добрый вечер или день!
Обращаюсь за советом по следующему вопросу:
Во внутренней несущей стене жилого здания (=квартира) выполняется пробивка проема и устройство стальной рамы (считается несущей). Вся рама - из швеллеров, т. е. выступает от стены.
Как эффективно обеспечить ее огнезащиту до R60 с одновременной/последующей отделкой и с минимальными габаритами всего этого?
-
Огнезащитный окрасочный состав (ОГРАКС-КСК) + чем-то закрывать раму для отделки? Каркас из гипсокартона съест пространство; а "штукатурить поверху" - плохая идея?
Огнезащитная штукатурка? Нашел КМД-Металл-Плюс, но в описании написано - "для неотапливаемых помещений"; а также везде показан способ нанесения "торкретированием" (в общем - надо изучать детальнее).
Видел решение с обычной штукатуркой на толщину до 40 мм, но без обоснования (=расчета) не хочется применять его (да и толщину бы поменьше).
-
Так что, если у кого есть идеи / собственный опыт / прочее - поделитесь.
А.Н.
16 Января 2023
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
а посмотрите ТКП 45-2.02-110, может что интересное для себя найдете, в частности обратите внимание на п.6 таблицы Б.1
Art_Mitkevich
16 Января 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
25
, cтаж: 5 лет
Цитата А.Н.:
а посмотрите ТКП 45-2.02-110, может что интересное для себя найдете, в частности обратите внимание на п.6 таблицы Б.1
Спасибо,
Я в этот ТКП заглянул почти сразу. Меня отпугнуло то, что данные там "справочные" и можно попасть на вопрос "подтвердите, что данное решение с R60 подходит под Ваш проект".
Предположу, что если в моей раме внутренние усилия будут меньше, чем в балке по п.6, то... можно и принять R60.
А.Н.
16 Января 2023
Репутация:
31
[+]
,
сообщений:
492
, главный специалист проектного института по пожарной безопасности при проектировании объектов, cтаж: 25 лет
а с чего вы взяли что данные приведенные в приложениях А-Е ТКП "справочные", если п 5.10 самого ТКП говорит что все данные в приложениях получены экспериментальным путем
Art_Mitkevich
16 Января 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
25
, cтаж: 5 лет
Цитата А.Н.:
а с чего вы взяли что данные приведенные в приложениях А-Е ТКП "справочные", если п 5.10 самого ТКП говорит что все данные в приложениях получены экспериментальным путем
Не спорю с Вами (если так может показаться).
Возможно - я слишком громко сказал "справочные" (этот вариант я лишь временно отложил, пока разбирался в проблеме).
Но факт: раз там приведены исходные данные по сечению, пролету и нагрузке на конструкцию - то экспериментальные данные получены именно для этих условий.
И любое отклонение проекта от них требует аналитики - ухудшились условия или улучшились.
И в обоих случаях ссылка на таблицу будет как "справочная", а не "экспериментальная".
bull-1982
19 Января 2023
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
56
,
А чем не нравится КМД-О-Металл-Плюс? В техрегламенте на него написано, что "Состав предназначен для нанесения на не испытывающие атмосферных воздействий поверхности", т.е. внутри помещений. и для обеспечения 3 группы огнезащитной эффективности (90 минут) достаточно толщины покрытия 20мм. Вам нужно 60 минут, т.е. с запасом. По поводу нанесения: п.3.3.2 техрегламента. Можно вручную, можно механизированно.
https://brandtrade.by/files/kmdometallplus.pdf
Art_Mitkevich
19 Января 2023
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
25
, cтаж: 5 лет
Цитата bull-1982:
А чем не нравится КМД-О-Металл-Плюс? В техрегламенте на него написано, что "Состав предназначен для нанесения на не испытывающие атмосферных воздействий поверхности", т.е. внутри помещений. и для обеспечения 3 группы огнезащитной эффективности (90 минут) достаточно толщины покрытия 20мм. Вам нужно 60 минут, т.е. с запасом. По поводу нанесения: п.3.3.2 техрегламента. Можно вручную, можно механизированно.
https://brandtrade.by/files/kmdometallplus.pdf
Спасибо за ссылку на документ!
Я наткнулся на фразу с сайта "...состав относится к штукатуркам, предназначенным для применения в неотапливаемых помещениях" и завис ("а в отапливаемых?"). А нужно было сделать пару шагов до ТРегламента.
Думаю - вопрос закрыт!
Всем спасибо!
Stels236
09 Февраля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
160
, Пламя групп, директор, cтаж: 22 лет
Цитата bull-1982:
А чем не нравится КМД-О-Металл-Плюс? В техрегламенте на него написано, что "Состав предназначен для нанесения на не испытывающие атмосферных воздействий поверхности", т.е. внутри помещений. и для обеспечения 3 группы огнезащитной эффективности (90 минут) достаточно толщины покрытия 20мм. Вам нужно 60 минут, т.е. с запасом. По поводу нанесения: п.3.3.2 техрегламента. Можно вручную, можно механизированно.
https://brandtrade.by/files/kmdometallplus.pdf
На 60 минут нет смысла делать штукатуркой, можно применить окрасочные составы - они наносятся кистью. Штукатурка - торкретированием....
https://plamya.by/product/
практически любой материал можете выбрать из окрасочных.
gribbl
09 Февраля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
41
,
Все окрасочные составы надо обновлять со временем. И МЧС запрещает их зашивать, для сохранения доступа обслуживания.
Stels236
09 Февраля 2023
Репутация:
5
[+]
,
сообщений:
160
, Пламя групп, директор, cтаж: 22 лет
Все верно, все окрасочные составы нужно эксплуатировать столько лет, сколько прописано в сертификате. Это касается и ШТУКАТУРКИ и конструктивной огнезащиты Термолат и тд. Так вот, имеет смысл выбрать огнезащитную краску со сроком эксплуатации лет 25, а то и 40 и забыть про этот вопрос. Зашивать можно, более того, все объекты, на которых есть огнезащита, имеют места, к которым нет доступа.
yury13
14 Февраля 2023
Репутация:
15
[+]
,
сообщений:
260
, cтаж: 18 лет
Огнезащита - это всегда система, а не материал. Т.е. кроме материалов это правила устройства, контроля и реновации. Материал с любыми супер-свойствами в плане теплоизоляции может просто отвалиться при длительном нагреве самого материала и защищаемой конструкции.
Даже сертифицируются они, как и системы теплозащиты, целиком в виде системы.
Обратите внимание:
🫵
А ВЫ прислали письма для Архива разъяснений стройотрасли?!
Ждем ваших писем-разъяснений от МАиС, Стройтехнорм, Экспертизы, МЧС, БСЦ, РНТЦ и т.д. для наполнения разрабатываемого Архива писем-разъяснений стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3407 тем)
Подработки и вакансии (всего 48):
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Белстройцентр: «Устойчивость грунтовых откосов, расчет подпорных стен и ограждения котлованов»
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» совместно с Белорусским общественным объединением специалистов по геотехнике (БООСГ) приглашает 28 марта 2024 г. принять участие ...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Белстройцентр: Техническое состояние и обслуживание зданий и сооружений.
РУП «БЕЛСТРОЙЦЕНТР» приглашает 21 марта 2024 года принять участие в семинаре: «Техническое состояние и техническое обслуживание зданий и сооружений...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Загружается...