cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Помогите с методикой расчёта по ТКП EN  

Страницы: [1] 2  
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus
29 Августа 2016
Доброго времени суток, дорогие товарищи. Требуется, в общем случае, методика расчёта по ТКП EN, а именно: сбор нагрузок на сооружение плюс определение нагрузок от основных сочетаний воздействий. Вызывает затруднение, какие коэффициенты надёжности по нагрузкам (по аналогии старого СНиП) нужно применять, для получения расчётных значений. А может они как-то по-другому там определены? Каша в голове, от такого объёма информации, что приводится в ТКП EN. Если у кого имеется своего рода методика, буду рад, если поделитесь опытом.
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
29 Августа 2016
chapurin6r, Есть только два коэффициента по надёжности yf=1.35 для с.в. конструкций и материалов и 1.5 для переменных временных. Основные сочетания расчётных нагрузок описаны в ТКП EN 1990 п. 6.4.3.2 (ф.6.10а, ф.6.10б) нормативные - ф. 6.14...6.16. Важным также является нац. приложение по данным пунктам.
Спрашивайте, что вам не ясно, постараемся помочь.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus
29 Августа 2016
Соответственно, если у меня снеговая нагрузка равна 1,6 кПа, то это значение в расчётах конкретной конструкции нужно будет умножать на 1,5? Либо же полученной значение 1,6 кПа уже является расчётным и нужно поделить на 1,5, чтобы получить нормативное значение? А что касается полезной нагрузки, у неё тоже коэффициент 1,5?
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
29 Августа 2016
посчитав снеговую нагрузку по т. НП 1.1. ткп en 1991-1-3 (изм2) вы получаете нормативное (характеристическое) значение. Для получения расчётной необходимо умножить её на yf=1.5. Для снега ещё необходимо учесть, как загружается покрытие коэффициентом мю. Тоже касается и полезной. Получаем из нац. приложения к ТКП en 1991-1-1 значение и умножаем на коэффициент yf=1.5
Репутация: 20  [+] , сообщений: 417 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
29 Августа 2016
chapurin6r, а как Вы считали нагрузки на жб конструкции по СНБ 5.03.01? Ничего не изменилось, те же коэффициенты надежности, те же расчетные сочетания.
 
Цитата chapurin6r:
у меня снеговая нагрузка равна 1,6 кПа
Это по первой редакции ТКП EN 1991-1-3, в соответствии с изм. 2 характеристическое значение снеговой нагрузки определяется в зависимости от высоты над уровнем моря.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus
30 Августа 2016
kostik-b124, Вот на счёт этого спасибо. Не обратил внимание на то, что есть изм. 2 к 1991-1-3. Более менее всё начинает проясняться. Хотя вот это противоречит сравнительному анализу от БНТУ по поводу коэффициентов надёжности, что попалось сейчас на просторах интернета

*  .JPG (68.39 Кб, 1045x292 - просмотрено 113 раз.)
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
30 Августа 2016
chapurin6r/ Скорее всего в таблице ошибка. Можно ссылку на полную статью? Расчётные нагрузки можно снижать, но это уже сочетания и сопутствующие коэффициенты
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus
30 Августа 2016
PashaStr, Прилагаю ссылку http://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/9702/%D0%A1.%2026-36.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Так же имеется файл, если возникнут проблемы на сервере БНТУ
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
30 Августа 2016
Ничего не могу по статье сказать толкового. Откуда взяты коэффициенты не понятно. Я таких значений не встречал.
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus
30 Августа 2016
Ещё такой вопрос: в каком конкретном документе приведены коэффициенты надёжности yf=1,35 и 1,5 и если можно пункты. Заранее спасибо Улыбающийся
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
30 Августа 2016
chapurin6r, например для расчёта на прочность конструкций приведены в т. А1.2 (B) и А1.3(С). Вычитайте что такое сочетания SRT/GEO, EQU и т.д (это п. 6.4.1). А также, что такое группы A, B, C (это п. А1.3.1(2)...(5)). Все ссылки на ткп en 1990
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
06 Сентября 2016
у меня тоже пару вопросов.... может кто подскажет.

1. в каких случаях расчёт ведётся по EQU? к примеру считаем монолитный каркас. будет ли там эта проверка?
2. GEO? это для расчёта фундаментов?
Репутация: 20  [+] , сообщений: 417 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
06 Сентября 2016
EQU - проверка статического равновесия, когда конструкция и основание рассматриваются как абсолютно жесткое тело.
GEO - проверка прочности основания (грунта), расчет прочности материала фундамента - это STR.
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
06 Сентября 2016
читать и я немножко умею Подмигивающий вопрос был сформулирован
Цитата костя112233:
к примеру считаем монолитный каркас. будет ли там эта проверка?
Цитата kostik-b124:
GEO - проверка прочности основания (грунта), расчет прочности материала фундамента - это STR.
подбирать ширину фундаментов или считать осадки (2 расчёта которые не затрагивают расчёт прочности материала фундамента) как будем вести? по STR ?
Репутация: 20  [+] , сообщений: 417 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
06 Сентября 2016
Как можно ответить на вопрос
Цитата костя112233:
к примеру считаем монолитный каркас. будет ли там эта проверка?
не зная что из себя представляет Ваш каркас и какие на него действуют нагрузки?
 
Цитата костя112233:
подбирать ширину фундаментов или считать осадки (2 расчёта которые не затрагивают расчёт прочности материала фундамента) как будем вести? по STR ?
А говорил что читать умееш Подмигивающий
Цитировать
GEO: разрушение или чрезмерные деформации основания, для которых прочность основания или скальной породы имеет определяющее значение для обеспечения несущей способности конструкции
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
06 Сентября 2016
5-ти этажный монолитный каркас офисного здания размером 30 на 30 метров. Будет ли там эта проверка?

Цитата kostik-b124:
А говорил что читать умееш
а можно прямой ответ на мой вопрос? я просто когда в чём-то не уверен не понимаю намёков Улыбающийся
Репутация: 0  [+] , сообщений: 15 ,  Belarus
06 Сентября 2016
STR - это ведь не только расчёт прочности материала фундамента, но и прочих несущих конструкций каркаса, того же монолитного каркаса. Верно же?
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
06 Сентября 2016
Цитата chapurin6r:
Верно же?
я почти уверен что да. процентов на 95.
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
06 Сентября 2016
расчёт осадок - это ж вроде 2 группа ПС.
Как я понимаю все это. Если считаем рекламный щит, то опрокидывание мы считаем по комбинации EQU. Прочность элементов и армирование по комбинации STR т. А1.2(В), расчёт грунта на сдвиг, прочность (всё что относится не к РАСЧЁТНЫМ проверкам) по комбинации т. А1.2(С)

костя112233, в вашем случае весь железобетон в своём каркасе считаете по сочетаниям STR, количество свай подбираете по сочетаниям GEO. EQU - вам вряд ли пригодится (если для каких подпорных стен). Размеры подошвы я бы подбирал по 2 группе как и всегда (всё таки 7 еврокод не действует у нас)
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
06 Сентября 2016
Цитата PashaStr:
Как я понимаю все это. Если считаем рекламный щит, то опрокидывание мы считаем по комбинации EQU. Прочность элементов и армирование по комбинации STR т. А1.2(В)
полностью согласен.
Цитата PashaStr:
расчёт грунта на сдвиг, прочность (всё что относится не к РАСЧЁТНЫМ проверкам) по комбинации т. А1.2(С)
поясните пожалуйста про расчётные проверки.
Цитата PashaStr:
костя112233, в вашем случае весь железобетон в своём каркасе считаете по сочетаниям STR
согласен.

Цитата PashaStr:
количество свай подбираете по сочетаниям GEO
почему по GEO Непонимающий? количество свай я назначаю разделив нагрузку приходящую на ростверк (это будет основное сочетание расчётных нагрузок с гаммаf =1 иными словами нормативную нагрузку, по тексту ТКП плитные фундаменты) на несущую способность сваи. почему по гео?
Цитата PashaStr:
EQU - вам вряд ли пригодится (если для каких подпорных стен)
согласен.
Цитата PashaStr:
Размеры подошвы я бы подбирал по 2 группе как и всегда
так 2 группа это же опять же основное сочетание только нормативные нагрузки. чем не СТР ?

или я уже совсем запутался?
Репутация: 20  [+] , сообщений: 417 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
06 Сентября 2016
Цитата костя112233:
5-ти этажный монолитный каркас офисного здания размером 30 на 30 метров. Будет ли там эта проверка?
Если это офисное здание Пекинского телецентра - будет.

Цитата костя112233:
а можно прямой ответ на мой вопрос?
Извини, тёзка, не можно. Тут важен педагогический аспект Подмигивающий
STR - проверка прочности конструкций.
GEO - проверка прочности основания.
 
Цитата костя112233:
количество свай я назначаю разделив нагрузку приходящую на ростверк (это будет основное сочетание расчётных нагрузок с гаммаf =1 иными словами нормативную нагрузку, по тексту ТКП плитные фундаменты) на несущую способность сваи. почему по гео?
А несущая способность сваи как определена? Неужели по прочности материла сваи?
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
06 Сентября 2016
Цитата kostik-b124:
Если это офисное здание Пекинского телецентра
согласен что будет.

Цитата kostik-b124:
GEO - проверка прочности основания.
значит и количество свай и ширину подошвы подбираем по GEO.
Цитата kostik-b124:
А несущая способность сваи как определена? Неужели по прочности материла сваи?
да как угодно она может быть определена. а хоть бы и по испытаниям.

а при опирании на слабосжимаемый грунт то почему бы и не по материалу сваи? )
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
06 Сентября 2016
как осадки считать? от каких сочетаний нагрузок?
Репутация: 20  [+] , сообщений: 417 ,  добрейшей души человек, cтаж: 40 лет
06 Сентября 2016
Да ты уже сам ответил. От нормативных, ну или от характиристических (если по еврокоду).
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
Редактировал 06 Сентября 2016 - PashaStr;  06 Сентября 2016
Цитата костя112233:
количество свай я назначаю разделив нагрузку приходящую на ростверк (это будет основное сочетание расчётных нагрузок с гаммаf =1 иными словами нормативную нагрузку, по тексту ТКП плитные фундаменты)
Ну так количество свай по расчётным нагрузкам (а не нормативным) принимаем по 5.2.14 ТКП 45-5.01-254-2012.
Цитата костя112233:
поясните пожалуйста про расчётные проверки.
Всем известная формула несущей способности грунта (R) из ТКП плитных фундаментов расчитывается по нормативным нагрузкам. Но в расчёте допустим слабых оснований используются формулы по прочности, устойчивости грунта (ф.5.56 ТКП плитные фундаменты ), в подпорных стенах  используются проверки против сдвига. Вот здесь на мой взгляд уже необходимы расчётные сочетания GEO и для подпорных стен в частности становятся актуальными сопутствующие благоприятные (удерживающие) и неблагоприятные (опрокидывающие сдвигающие нагрузки)
Цитата костя112233:
так 2 группа это же опять же основное сочетание только нормативные нагрузки. чем не СТР ?
Ну так это уже эксплуатационная пригодность (sls п. 6.5 en1990)  там уже нет ни str, ни geo, ни equ
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
07 Сентября 2016
Цитата PashaStr:
Ну так количество свай по расчётным нагрузкам (а не нормативным) принимаем по 5.2.14 ТКП 45-5.01-254-2012.
забавно. я видимо неверно понимаю пункт 4.1.13 ?? или подбор количества свай не является расчётом по деформациям?
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
07 Сентября 2016
Цитата костя112233:
или подбор количества свай не является расчётом по деформациям?
расчёт несущей способности одной сваи не является расчётом по второй группе состояний, соответственно и подбор количества произоводим по ПС1. Здесь смуту вносит формула несущей способности R из плитных фундаментов, которая была специально выведена, чтобы в подавляющем большинстве случае не мучатся с расчётом осадок
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
07 Сентября 2016
Цитата PashaStr:
расчёт несущей способности одной сваи не является расчётом по второй группе состояний
согласен.

Цитата PashaStr:
соответственно и подбор количества произоводим по ПС1.
пока не убедили что ли....
Цитата PashaStr:
Здесь смуту вносит формула несущей способности R из плитных фундаментов, которая была специально выведена, чтобы в подавляющем большинстве случае не мучатся с расчётом осадок
да формула не при чём я бы даже сказал, меня беспокоит пункт который я указывал выше 4.1.13
он чётко отсылает при расчёте фундаментов (всех!) "по деформациям" использовать гаммаФ=1.
более того в пункте 4.1.17 ещё раз говорит о условии назначения размера фундамента (всех!). и снова от нормативных.
PashaStr ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»     - Профи   - Профи   - Профи
Репутация: 15  [+] , сообщений: 202 ,  cтаж: 8 лет Belarus
Редактировал 07 Сентября 2016 - PashaStr;  07 Сентября 2016
читаю эти два пункта (4.1.13 и 4.1.17) и не могу понять, где говориться что размер фундамента назначается от нормативных характеристик.
"Расчет оснований фундаментов сооружений по первой (прочности) и второй (дефомаци-
ям) группам предельных состояний должен обеспечить назначение таких размеров плитных
(подош-
вы), свайных (свай, ростверка) и других фундаментов или сооружений согласно 4.1.2, при которых
усилия (напряжения) деформации в них и основаниях от внешних воздействий в любых сочетаниях
не превысят их предельных значений"

по поводу ф.5.6 для свайных фундаментов. Там составители так накрутили, что и Ns принимается как "максимальная продольная расчетная нагрузка первой группы состояний" и ещё и yf в формуле записали.
Репутация: 175  [+] , сообщений: 3 092 ,  техник-конструктор, cтаж: 7 лет Belarus
07 Сентября 2016
я запутался.
что понимает под словами "расчёт по деформациям" ТКП по плитным фундаментам?
 Стр.: [1] 2   

 Строительные решения (в разделе 2514 тем):
Подработки раздела (9):
Отчеты по фото для РФ. Работа до конца года, г.Минск (КР)
Универсальный домкрат для натяжения, усилие 600т (КР)
Конструктор-замерщик для разработки КМД по вентфасаду, РБ (КР)
Разработка КМД прожекторных мачт и молниеотводов, РФ (КР)
Подкровельные мембраны 20 лет спустя - результаты исследования.
Результаты исследования свойств подкровельных мембран после 10-20 лет эксплуатации в видео-обзоре от независимой немецкой консультационной компании Штайльдах-Техник ГмбХ, специалисты которой провели вскрытие 30 крыш в Германии, Великобритании и Польше из которых были отобраны образцы подкровельных гидроизоляционных мембран.
БЕЛСРУБ: европейское качество по белорусским ценам.
Почти два десятка лет ОДО «Белсруб» занимается производством и строительством деревянных домов в Республике Беларусь. Сейчас она является чуть ли не единственной отечественной компанией, которую знают не только на белорусском, но и на зарубежных рынках деревянного домостроения. О том, как БЕЛСРУБу удается достичь европейского качества по белорусским ценам, рассказал директор компании Авдиевич Владимир.
Теплый дом: какой материал для стен выбрать?
Свайные и свайно-плитные фундаменты с учетом ТНПА РБ.
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
С апреля вводится обязательное теплотехническое обследование зданий в РБ.
Принципы нового урбанизма - СимбиоСити.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 225, всего 149212(+38) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by