Строительные решения / Противопожарные разрывы.  

Складское здание 200м2 с металлическим каркасом и обшивкой сендвич панелями с утеплителем из минваты (по идее НГ).
Здание попробуем отнести к VIII СО. Правомерно ли доказывать МЧС, что разрывы берем как для зданий IV СО, согласно п 6.1
ТКП 242 -— для зданий и сооружений с незащищенным металлическим каркасом и ограждающими конструк-
циями из стальных профилированных листов или других негорючих листовых материалов с утеплите-
лем групп горючести не ниже Г2 — по таблицам 1, 2, 6 и 7 как для зданий IV степени огнестойкости.

Да. Для целей разрывов это изменение в ТКП и предусмотрено.

не забывайте про расчет на 500 градусов. И только тогда Вы сможем отнести здание к IV степени огнестойкости. Если на складе хранится что-то горючее, то навряд ли Вы сможете доказать

вот это - 7  В зданиях всех степеней огнестойкости стальные наружные ограждающие и (или) несущие конструкции
(за исключением противопожарных преград) применяют незащищенными при условии, что температура на
элементах конструкций, определенная в соответствии с СТБ 11.05.03, в течение времени, соответствую-
щего требуемому пределу огнестойкости, не превысит 500 С.
Тогда вопрос- сколько это (в течение времени, соответствующего требуемому пределу огнестойкости) для 8 СО (н.н.- что-ли не нормируется. знач 0.1 сек)

не нужно делать расчет температурного режима пожара, если вопрос только в разрывах то принимаем при определении требуемого расстояния между зданиями как для IV степени огнестойкости, это касается только разрывов и внутреннего водоснабжения насколько помню, во всем остальном это VIII степень огнестойкости. Главное чтобы смогли подтвердить горючесть утеплителя.  Расчет на 500 градусов или огнезащита делается в том случае, если надо повысить степень огнестойкости.

Расчет делается во всех случаях, как только стальной каркас нужно приравнять к IV СО

Если здание с незащищенным металлическим каркасом и ограждающими конструкциями из стальных профилированных листов или других негорючих листовых материалов с утеплителем групп горючести не ниже Г2, то разрывы по таблицам 1, 2, 6 и 7 ТКП 242 принимаются как для здания IV степени огнестойкости, см. п.6.1 ТКП 242

Это ясно. Но степень огнестойкости, пределы огнестойкости которые соответствуют IV степени, мы берем по ТКП 142. А там см. п.7 примечания к табл. 4

могли бы в ТКП  и написать типа Если здание с незащищенным металлическим каркасом и ограждающими конструкциями из стальных профилированных листов или других негорючих листовых материалов с утеплителем групп горючести не ниже Г2, то разрывы------ принимайте 9м----- .
 А в новом ткп 45-2.02-315-2018  такого пункта нет.
Вопрос открыт-для 8СО сколько это время до 500 градусов (в течение времени, соответствующего требуемому пределу огнестойкости)

Могли...))) Все пожелания и предложения нужно в письменном виде направлять в Стройтехнорм, там их рассмотрят и примут решения - учитывать или нет. Ну или посещать семинары разработчиков, где можно внести свои предложения непосредственно человеку.
А пока работаем по старым ТКП
В зависимости от расчета. Обычно, если в здании ничего особо горючего нет, достаточно объема и площади (опять же, всё видно по расчету), то температура на поверхности конструкций при пожаре может и не достигать 500 градусов, а значит смело можно принять IVСО. Но если какое-нибудь производственное или складское здание, то температура может быстро превысить 500 градусов и нам будет очень далеко до IVСО

Есть в новом ТКП такой пункт см. п 4.4 45-2.02-315-2018

Вопрос открыт-для 8СО. конструкции незащищенные. якобы делаем расчет на 500 градусов.   зачем фраза-(в течение времени, соответствующего требуемому пределу огнестойкости). сколько время?

См. таблицу 4 ТКП 45-2.02-142 - для каждой степени огнестойкости и для каждой конструкции свое время

Для VIII степени огнестойкости  предел огнестойкости не нормируется, значит расчет делать не нужно

Вопрос в том, как я понимаю, что VIII СО нужно принять как IV. Вот тут расчет делать нужно

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться с противопожарным разрывом. Соседи написали жалобу на мои постройки в МЧС. Приходил инспектор, сказал, что согласно ТКП 45-2.02-315-2018 по таблице 7 расстояние от дома до моих построек должно быть 15м.
На моем участке стоит хозяйственный навес размером 4х1.7м, сблокированный с сараем 3Х2м. Обе постройки имеют металлический каркас (уголок 50), обшитый доской 20мм, стропильные балки 8х13см, кровля – профнастил. Сарай со стороны соседей и переулка обшит плоским металлическим листом. Крыши у построек односкатные высотой 3,5м в максимальной точке. От построек до соседнего участка 1м.
На соседнем участке стоит одноэтажный дом из деревянного бруса, с деревянными перекрытиями, кровля – металлические листы. Дом находится на расстоянии 5м от границы с моим участком. Есть окна выходящие на нашу границу.
По факту между домом и постройками расстояние 6м. Разрешение на постройки есть и проект подписан.
Начала разбираться: класс функциональной пожарной опасности для дома Ф1.4., какой для сарая? Для навеса пункт 5.3.6 вообще не установлен, как это понять?
Подскажите как спасти сарай и навес?

замените 50% стен сарая на сетчатое ограждение всесто досок и будет у Вас навес и навес, для которых разрывы не регламентированы

Спасибо

Неверно советуете. Нормируется разрыв и до навесов.
ТКП 45-2.02-315 п.8.2.7 Площадки (открытые и под навесами) для хранения горючих материалов (горючих производственных отходов), оборудования (готовой продукции) в горючей таре, а также горючей тары следует размещать на расстоянии не менее 10 м от зданий I–IV степеней огнестойкости и 15 м — от зданий V степени огнестойкости. Указанные площадки допускается размещать у глухих стен, с пределом огнестойкости не менее EI 15 и классом пожарной опасности не ниже К1 (15).
Необходимо более детально разбираться с планировкой населенного пункта, и затем смотреть п.8.2.9. Также можно попытаться снять вопрос расчетом теплового воздействия.

Навес используется для сушки белья, а у соседей за сараем и навесом так (фото прикрепляю)

ой ли?
В указанном Вами п.п. ТКП 315 нормируется расстояния до складских площадок, которые, не уверен, что допускается размещать на приусадебной территории жилых домов. Для навесов степень огнестойкости и класс функциональной пожарной опасности не устанавливаются.

А где говориться в нормах, что это именно складские площадки, т.е производственные?
Под площадку (навес) для хранения горючих материалов можно подогнать что угодно: дрова, шанцевый инструмент, и даже автомобиль - все, что способно к горению.

Считаю уместным обратиться к редакции СН Пожарная безопасность, где изменена формулировка, в частности "площадка" заменена на "склад", а на территории придомовой допускается располагать хозяйственные постройки - одноэтажные строения и сооружения нежилого назначения,
размещаемые на приусадебном участке и предназначенные для обслуживания домовладения и земельного участка. Все зависит от того, как сооружения в техпаспотре названы по назначению

Я так понял на сарай с навесом у вас есть определенная документация. А сами эти постройки приняты в эксплуатацию? Если приняты то никаких проблем нет. Пусть МЧС разбирается исполнительным комитетом. Если не приняты то тогда да надо смотреть разрывы, размещение и т.д. Также тут нюанс, а у соседей дом принят в эксплуатацию в этих размерах, с пристройкой и т.д., зачастую бывают что дома сами владельцы расширяют без разработки проектной документации.

На сарай и навес есть разрешение и они внесены в проект реконструкции жилого дома. Постройки в эксплуатацию не введены.

Про дом соседей ничего не знаю. А где это можно узнать?

У вас проект на реконструкцию есть с учетом возведения этих построек? Если нет то у вас получается незаконное строительство. И если будет официальная жалоба, то штраф вы однозначно получите. Если же у соседа тоже реконструкция проведена без разработки проектной документации то получите штраф оба с вручением вам официальных документов как минимум на разработку проектной документации, а возможно и снос построек.

Проект на реконструкцию с учётом возведения сарая и навеса.

Ну так сдавайте их в эксплуатацию, и если по разрывам не пройдете обращайтесь к тому, кто вам проект делал.

Нет!!! проектировщиков не трогать.

Не могу, реконструкция дома ещё не закончена.

выделите пусковой комплекс)

📱Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.