Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Расчет приведенного сопротивления теплопередачи в соответствии с изм.5 ТКП 45-2.04-43-2006.
Seregka
26 Ноября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Брестстройпроект, Инженер-конструктор,
С 1 мая 2014 года увидело свет изменение 5 к ТКП 45-2.04-43-2006 (строительная теплотехника), а к нему еще рекомендации Р1.04.115.13 "Рекомендации по расчету приведенного сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций и расчету потерь теплоты помещений через ограждения".
В этих рекомендациях приведена ссылка на программный комплекс Temper 3D для расчета приведенного сопротивления теплопередачи ограждающих конструкций( в частности для расчета теплового потока через конструкцию). Хочу услышать мнения коллег по этому вопросу, кто уже пользовался данным програмным продуктом. А может быть кто-нибудь соблюдает требования этого ТКП другими способами? Возможно есть другие программные продукты отвечающие требованиям п.5.11 изменения 5? А может это все можно ручками посчитать за полчаса.
PashaStr
27 Ноября 2014
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
Цитата Seregka:
Хочу услышать мнения коллег по этому вопросу, кто уже пользовался данным програмным продуктом
В Темпере не считал, однако пробовал.
Минусы: "деревянный" - сложно создаётся схема в самой программе, импортировать файл в sat или iges нет возможности. Пре- и пост- процессор из середины 90-х (dos приложение). Нечто похожее на СКАД для конструкций - сетка КЭ создаётся полностью руками - долго получается. Разработка одного преподавателя, которую он не хочет сильно допиливать до хорошего юзабилити.
Плюсы: выдаёт всё, что нужно - тепловой поток, картинки с граничными условиями на понятном языке ("русском"); сертифицирован в России (т.е. там экспертиза расчёт примет без проблем)
Цитата Seregka:
Возможно есть другие программные продукты
Любые "тяжёлые" CAE расчётные комплексы Abaqus, Ansys, Autodesk Simulation Mechanical (ASD) и т.д. Можно и бесплатные Code-Aster, ELMER, CALCULIX. Абсолютно все комлексы умеют решать стационарную теплотехнику
Советую глянуть в сторону ASD. Довольно просто построить схему в автокаде перекинуть в ASD, задать граничные условия, отмешить и посчитать (хотя это же относится и к Ansys WB). Единственный минус не выдаёт автоматом суммарный тепловой поток. Однако можно посчитать среднюю температуру по поверхности и уже по ней вычислить преведенное сопротивление.
ZaNdeR.asd
28 Ноября 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
152
, конструктор,
Хотел бы я взглянуть, как вы в Meсhanical посчитаете теплофизику
Для этих целей создавался СFD.
Цитата PashaStr:
Единственный минус не выдаёт автоматом суммарный тепловой поток
Есть еще один минус (пусть и не для всех) - только англоязычный интерфейс.
PashaStr
28 Ноября 2014
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
Цитата ZaNdeR.asd:
Для этих целей создавался СFD
Это не означает что в ASM нельзя распределение температуры в стене посчитать. На ютюбе полно роликов. CFD я думаю вы знаете, как расшифровывается.
Seregka
28 Ноября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Брестстройпроект, Инженер-конструктор,
Спасибо. К сожелению, не имел дела раньше ни с однй из этих программ. Слышал что такие бывают, но по причине отсутствия необходимости не вдавался в подробности. Судя по всему придется теперь учиться. Вопрос как будет реагировать на эти программы наша экспертиза. Ведь в рекомендациях , намекают плавно на одну сертифицированную программу этот самый temper 3D.
PashaStr
28 Ноября 2014
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
260
,
Цитата Seregka:
Ведь в рекомендациях , намекают плавно на одну сертифицированную программу этот самый temper 3D.
В НИПТИСе в том отделе, где разрабатывался этот документ, просто темпер 3d лицензия стоит. Они в другом ПК считать не умеют просто. Все расчётные комплексы основаны на одних и тех же принципах МКЭ для расчёта температуры. Решая одинаковые задачи в разных комплексах будут одинаковые результаты. Здесь нет, такого понятия, как чисто строительный расчётный комплекс, например, скад и лира подберёт арматуру по СП, а вот какой-нибудь етабс или сап2000 уже нет.
Seregka
28 Ноября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Брестстройпроект, Инженер-конструктор,
Цитата PashaStr:
Цитата Seregka:
Ведь в рекомендациях , намекают плавно на одну сертифицированную программу этот самый temper 3D.
В НИПТИСе в том отделе, где разрабатывался этот документ, просто темпер 3d лицензия стоит. Они в другом ПК считать не умеют просто. Все расчётные комплексы основаны на одних и тех же принципах МКЭ для расчёта температуры. Решая одинаковые задачи в разных комплексах будут одинаковые результаты. Здесь нет, такого понятия, как чисто строительный расчётный комплекс, например, скад и лира подберёт арматуру по СП, а вот какой-нибудь етабс или сап2000 уже нет.
Так для сведения: при расчете родной и тойже расчетной схемы в скаже и лире могут быть разные результаты. Хоть и делалось все по одному документу. Не всегда конечно но такое случается)
ZaNdeR.asd
28 Ноября 2014
Репутация:
3
[+]
,
сообщений:
152
, конструктор,
Цитата PashaStr:
Это не означает что в ASM нельзя распределение температуры в стене посчитать
Не исключаю, что это возможно, но комплексная теплофизика не его конек.
Seregka
Хоть физика процессов одинакова что у нас, что в Америке с Африкой, уверен, в экспертизе расчет для серьезного гос. объекта на "несертифицированном" ПО завернут (особенно если он будет на английском
)
Seregka
30 Ноября 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Брестстройпроект, Инженер-конструктор,
Вот и я про тоже. Или нам надо всем дружно вдруг ринуться покупать этот самый temper... Экспертиза будет думаю настаивать на этом
Denis_ef
01 Декабря 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
Могу оказать услугу, сделать телотехнический расчет в комерческой версии TEMPER 3D (160 тыс. эл.)
D!K
01 Декабря 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
221
, ОДО..., зам. дир.,
Ох уж эти комерсы...
Seregka
01 Декабря 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Брестстройпроект, Инженер-конструктор,
Ну а что делать , придется платить. Или самим покупать софт
serg_Minsk
04 Декабря 2014
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
120
,
покупать?
если работать под документы..то в конце концов-ПОКУПАТЬ.
а если считать для себя любимого или коллегам- "TEMPER 3D торрент"..
гораздо сложнее освоить грамотно.нет?
Denis_ef
04 Декабря 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
в сети доступна только программа Temper 3d, в которой можно подготовить модель, задать граничные условия, материалы. А дальнейшее разбиение уже вашей модели и сам расчет R приведенного и изополей температур производится только на сервере разработчика (на него программа отсылает сформированную модель). Без оплаты сервер не примет вашу модель.
dsk_psk
04 Декабря 2014
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 366
, инженегр,
А я в «Elcut» (версия 5.9.0.1060 производства ООО ТОР, г. Санкт-Петербург) считал.
Эксперт положил в стол мои картинки и снял вопрос.
Одна проблема была подобрать разбивку на КЭ, чтобы вложиться в ограничение для студентов
Seregka
05 Декабря 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
13
, Брестстройпроект, Инженер-конструктор,
Может быть есть возможность поделиться отчетом , который вы делали для экспертизы? Интересно посмотреть на результаты работы так сказать сего продукта.
D!K
05 Декабря 2014
Репутация:
19
[+]
,
сообщений:
221
, ОДО..., зам. дир.,
+1
Так же интересно глянуть на результаты расчета.
dsk_psk
05 Декабря 2014
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 366
, инженегр,
Нет. Скажу только, что там была плоская задача и три страницы отчета. Т.е. была задача показать, что температура вн. поверхности больше температуры т. росы.
Да, и уже не вспомню есть ли там возможность пространственные задачи решать.
PS. Собственно, это я к тому, что нет запрета на др. программы.
В Рекомендациях никто темпер3Д не навязывает, его даже не рекомендуют
dsk_psk
08 Декабря 2014
Репутация:
55
[+]
,
сообщений:
1 366
, инженегр,
Кое-что в "защиту" Elcut можно почерпнуть из материала по
ссылке
Denis_ef
25 Марта 2016
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
15
,
Применение Temper-3D в работе:
о Temper.docx
(1351.56 Кб - загружено 93 раз.)
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3409 тем)
Подработки и вакансии (всего 40):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...