Строительные решения / Расчет приведенного сопротивления теплопередачи в соответствии с изм.5 ТКП 45-2.04-43-2006.  

С 1 мая 2014 года увидело свет изменение 5 к ТКП 45-2.04-43-2006 (строительная теплотехника), а к нему еще рекомендации Р1.04.115.13 "Рекомендации по расчету приведенного сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций и расчету потерь теплоты помещений через ограждения".
В этих рекомендациях приведена ссылка на программный комплекс Temper 3D для расчета приведенного сопротивления теплопередачи ограждающих конструкций( в частности для расчета теплового потока через конструкцию). Хочу услышать мнения коллег по этому  вопросу, кто уже пользовался данным програмным продуктом. А может быть кто-нибудь соблюдает требования этого ТКП другими способами? Возможно есть другие программные продукты отвечающие требованиям п.5.11 изменения 5? А может это все можно ручками посчитать за полчаса.

В Темпере не считал, однако пробовал.
Минусы: "деревянный" - сложно создаётся схема в самой программе, импортировать файл в sat или iges нет возможности. Пре- и пост- процессор из середины 90-х (dos приложение). Нечто похожее на СКАД для конструкций - сетка КЭ создаётся полностью руками - долго получается. Разработка одного преподавателя, которую он не хочет сильно допиливать до хорошего юзабилити.
Плюсы: выдаёт всё, что нужно - тепловой поток, картинки с граничными условиями на понятном языке ("русском"); сертифицирован в России (т.е. там экспертиза расчёт примет без проблем)

Любые "тяжёлые" CAE расчётные комплексы Abaqus, Ansys, Autodesk Simulation Mechanical (ASD) и т.д. Можно и бесплатные Code-Aster, ELMER, CALCULIX. Абсолютно все комлексы умеют решать стационарную теплотехнику
Советую глянуть в сторону ASD. Довольно просто построить схему в автокаде перекинуть в ASD, задать граничные условия, отмешить и посчитать (хотя это же относится и к Ansys WB). Единственный минус не выдаёт автоматом суммарный тепловой поток. Однако можно посчитать среднюю температуру по поверхности и уже по ней вычислить преведенное сопротивление.

Хотел бы я взглянуть, как вы в Meсhanical посчитаете теплофизику  Для этих целей создавался СFD.
Есть еще один минус (пусть и не для всех) - только англоязычный интерфейс.

Это не означает что в ASM нельзя распределение температуры в стене посчитать. На ютюбе полно роликов. CFD я думаю вы знаете, как расшифровывается.

Спасибо. К сожелению, не имел дела раньше ни с однй из этих программ. Слышал что такие бывают, но по причине отсутствия необходимости не вдавался в подробности. Судя по всему придется теперь учиться.  Вопрос как будет реагировать на эти программы наша экспертиза. Ведь в рекомендациях , намекают плавно на одну сертифицированную программу этот самый temper 3D.

В НИПТИСе в том отделе, где разрабатывался этот документ, просто темпер 3d лицензия стоит. Они в другом ПК считать не умеют просто. Все расчётные комплексы основаны на одних и тех же принципах МКЭ для расчёта температуры. Решая одинаковые задачи в разных комплексах будут одинаковые результаты. Здесь нет, такого понятия, как чисто строительный расчётный комплекс,  например, скад и лира подберёт арматуру по СП, а вот какой-нибудь етабс или сап2000 уже нет.

Так для сведения: при расчете родной и тойже расчетной схемы в скаже и лире могут быть разные результаты. Хоть и делалось все по одному документу. Не всегда конечно но такое случается)

Не исключаю, что это возможно, но комплексная теплофизика не его конек.
Seregka
Хоть физика процессов одинакова что у нас, что в Америке с Африкой, уверен, в экспертизе расчет для серьезного гос. объекта на "несертифицированном" ПО завернут (особенно если он будет на английском )

Вот и я про тоже. Или нам надо всем дружно вдруг ринуться покупать этот самый temper... Экспертиза будет думаю настаивать на этом

Могу оказать услугу, сделать телотехнический расчет в комерческой версии TEMPER 3D (160 тыс. эл.)

Ох уж эти комерсы...

Ну а что делать , придется платить. Или самим покупать софт

покупать?
если работать под документы..то в конце концов-ПОКУПАТЬ.
а если считать для себя любимого или коллегам- "TEMPER 3D торрент"..
гораздо сложнее освоить грамотно.нет?

в сети доступна только программа Temper 3d, в которой можно подготовить модель, задать граничные условия, материалы. А дальнейшее разбиение уже вашей модели и сам расчет R приведенного и изополей температур производится только на сервере разработчика (на него программа отсылает сформированную модель). Без оплаты сервер не примет вашу модель.

А я в «Elcut» (версия 5.9.0.1060 производства ООО ТОР, г. Санкт-Петербург) считал.
Эксперт положил в стол мои картинки и снял вопрос.
Одна проблема была подобрать разбивку на КЭ, чтобы вложиться в ограничение для студентов

Может быть есть возможность поделиться отчетом , который вы делали для экспертизы? Интересно посмотреть на результаты работы так сказать сего продукта.

+1
Так же интересно глянуть на результаты расчета.

Нет. Скажу только, что там была плоская задача и три страницы отчета. Т.е. была задача показать, что температура вн. поверхности больше температуры т. росы.
Да, и уже не вспомню есть ли там возможность пространственные задачи решать.

PS. Собственно, это я к тому, что нет запрета на др. программы.
В Рекомендациях никто темпер3Д не навязывает, его даже не рекомендуют

Кое-что в "защиту" Elcut можно почерпнуть из материала по ссылке

Применение Temper-3D в работе:

🤬Мат на стройке! Без этого русского могучего стройка - не стройка!
Как неестественно для стройки первое видео, и как жизненно второе)))