cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Теплотехнический расчет ограждающей конструкции с учетом элементов вентилируемого фасада  

 
RustyRaid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Мая 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Уважаемые знатоки..Внимание вопрос от эксперта (г. Гомель):
"..выполните расчет утеплителя наружной стены с учетом ККУ (кронштейнов) конструкции вентилируемого фасада в качестве мостиков холода.."
..организация наша работает в Минске и не первый год применяет вентилируемые фасады в своих проектах, но такого рода замечание мы впервые получили. не отрицаю, что до этого мы могли делать ошибку и не учитывать этот момент, но экспертиза в г. Минске нас не озадачивала. из логики и кое-какой литературы ясно, что это действительно мостики холода, но как их учесть??
пытался учесть их используя пункт 5.11 с подпунктами а,б,в (термическое сопротивление многослойной неоднородной ограждающей конструкции) и формулы 5.8 и 5.9 по ТКП 45-2.04-43-2006, но в результате получаю что Rka превышает Rkb на 25% и уже дальше совсем не понимаю что делать..
..правильный ли я выбрал пункт из ТКП 45-2.04-43-2006 для данного замечания? если нет, то подскажите решение или поделитесь своими мыслями.
Спасибо!
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Мая 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Нач. группы, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
ТКП 45-3.02-113-2009
7.3.6   Приведенное сопротивление теплопередаче, при использовании легкой штукатурной сис-темы утепления, RT, м2 ∙ С/Вт, с учетом влияния анкеров, допускается определять по формуле
RT  ,   (27)
где  r   — расчетный коэффициент термической однородности, принимаемый по таблице 2;
n   — количество анкеров, устанавливаемых на 1 м2 системы;
R0   — сопротивление теплопередаче утепленной ограждающей конструкции без учета тепло-проводных включений, м2  С/Вт.
До выхода этого ТКП данные коэфициенты приходилось выщитывать, к сожалению формулу подзабыл  и уже немогу ее нигде у себя найти. Попробуйте пересмотреть отмененные СНБ, ТКП по проектированию тепловой изоляции
RustyRaid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Мая 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
спасибо за ответ, но анкера которыми крепятся теплоизоляционные материалы к несущей конструкции я учел в расчетах и именно следуя пункту 7.3.6 ТКП 45-3.02-113-2009..
эксперт настаивает на учете в расчете кронштейнов, так как они прорезают утеплитель и таким образом взаимодействуя с бетоном/кирпичом являются мостиками холода((..разве что привести площадь сечения ККУ приходящихся на 1 кв.м. к эквивалентной площади анкеров определенного диаметра и таким образом учесть их?! но мне кажется это уже полная чушь какая-то..и я выгляжу идиотом((
1sergik1 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Мая 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 176 ,  Нач. группы, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Парылся и нашел формула 5.3 ТКП 45-2.04-43-2006. Делал проект усиления продольных и поперечных стен путем установки тяжей Ф20 мм. Участки установки стержней утепляли, учитывая в расчете приведенный  коэффициент теплопроводности 1 м2 стены с учетом установки 2-х стержней Ф20 мм.
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Мая 2014
Репутация: 24  [+] , сообщений: 268 ,  cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Цитата RustyRaid:
эксперт настаивает на учете в расчете кронштейнов, так как они прорезают утеплитель и таким образом взаимодействуя с бетоном/кирпичом являются мостиками холода
В логике эксперту не откажешь.
Цитата RustyRaid:
разве что привести площадь сечения ККУ приходящихся на 1 кв.м. к эквивалентной площади анкеров определенного диаметра и таким образом учесть их
Именно так и придется поступить, если нет возможности выполнить расчет.
Цитата RustyRaid:
но мне кажется это уже полная чушь какая-то..и я выгляжу идиотом
Идиотами, коллега, выглядят все те, кто использует в своей деятельности упомянтые ТНПА, благодаря тем учОным, которые запись сделали, а инженерного варианта решения не дали (наверное, забыли).
В этом плане весьма показателен DIN 4108, к которому есть очень объемное приложение с разнообразными вариантами наружных ограждающиих конструкций и уже рассчитанными для них коэффициентами теплотехнической неоднородности. Понятно, что на все случаи жизни варианты предусмотреть невозможно, но то, что проверено практикой, там присутствует. И инженер может выбрать подходящее "типовое" решение, может придумать свое, а параметры принять по аналогии с приведенными в упомянутом приложении, а может рассчитать сам, если имеет для этого соответствующие возможности.
Denis_ef ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Марта 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus

 
 
В документе Р 1.04.115.13  п. 6 даны рекомендации по учету мелкоразмерных теплопроводных элементов (МТЭ), таких как растворные швы, дюбеля, кронштейны от фасадной системы. Расмотренны только варианты стен -- кирпичная кладка 380(510)+утеплитель пенополистирол либо минвата 100(120). Если конструкция стены изменится, то числа в таблицах уже придется считать самим (c помощью эвм).
"Чем собственно и занимаюсь "
А сам документ рекомендует для расчета программу Temper-3d. Она лицензированна в РБ и РФ.
https://www.dropbox.com/s/o8idxqkr5if8yam/%D0%BE%20Temper.docx?dl=0
*  о Temper.docx (1352.11 Кб - загружено 19 раз.)
Denis_ef ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Марта 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus

 
 
Рекомендации по расчету приведенного сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций и расчету потерь теплоты помещений через ограждения.
https://www.dropbox.com/s/y3hbg0uo6ejckz4/r_1.04.115.13.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/o8idxqkr5if8yam/%D0%BE%20Temper.docx?dl=0
*  r_1.04.115.13.pdf (2375.31 Кб - загружено 49 раз.)
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
 
Уважаемые коллеги! Помогите. Существует вопрос по расчету воздушной прослойки  вентилируемого фасада. Согласно ТКП 45-3.02-113, в котором есть формулы раздела 6.3, уже в первой формуле ошибка - плотность наружного воздуха при температуре наиболее холодной пятидневки больше, чем температура воздуха в прослойке. Сразу под корнем значение с отрицательным знаком. Дальше - еще больше. При подстановке значений в формулу расчета этой же температуры по формуле 5 - получается трехзначное  значение с минусом. Можно было бы как-нибудь схитрить, но расчет потребовала экспертиза. я ОВ-ник, расчеты такие делаю впервые. Может кто сталкивался?
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Января 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 268 ,  cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Смотрите п. Б.10 ТКП 45-3.02-113. Там, кстати, используется другая формула для расчета скорости воздуха в воздушной прослойке и не только.
А вот почему так - вопрос к авторам из НИПТИС.
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
 
Цитата selega:
Смотрите п. Б.10 ТКП 45-3.02-113. Там, кстати, используется другая формула для расчета скорости воздуха в воздушной прослойке и не только.
А вот почему так - вопрос к авторам из НИПТИС.
Спасибо
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Января 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 268 ,  cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Цитата nonka78:
Спасибо
По поводу расчета скорости воздуха в прослойке можно почитать здесь.
На постсоветском пространстве проф. Гагарин, пожалуй, единственный серьезный специалист в этой области.
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
 
Цитата selega:
Цитата nonka78:
Спасибо
По поводу расчета скорости воздуха в прослойке можно почитать здесь.
На постсоветском пространстве проф. Гагарин, пожалуй, единственный серьезный специалист в этой области.
Только больше запуталась. Наш ТКП вроде и поставить- посчитаешь, но формулы в основной части не совпадают с примерами расчетов. А методика  НИПТИСа та же, но и то совпадение 70% - опять новые формулировки. Принести бы этим горе-составителям и сказать - реши, покажи как надо! В любом случае надо как минимум MathCad, т.к. в Excel интегралы не пробьешь. Завтра на ковер, пожелайте удачи.
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 908 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
nonka78, каким-то образом это расчет реализован в Konstr.
Можно попробовать по нему разобраться...
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 908 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Попробовал отчет сформировать с воздушной прослойкой...
*  1111.xls.docx (20.53 Кб - загружено 13 раз.)
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 18 ,  Belarus

 
 
Цитата dsk_psk:
Попробовал отчет сформировать с воздушной прослойкой...
Спасибо, Буду разбираться. Автору программки - браво!
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2680 тем):
Подработки раздела (8):
Без опыта работы, объект в: РБ, г. Минск (Все разделы)
Проект на демонтаж здания высотой 32м, г.Борисов (КР, Сметы)
ИЖД в г.Минске (КР)
Инженер-конструктор разделы, 300$, г.Минск (КР,КД,КЖ,АР)
Армированная древесина - гарантия 200 лет.
В нашей стране впервые в мире проведен весь комплекс научных исследований по созданию деревянных конструкций преднапряженно-армированных стеклопластиковой арматурой. Результаты исследований показали повышение несущей способности в 2–2,5 раза, уменьшение деформативности в 3–5 раз и, тем самым, увеличение долговечности в 2– 3 раза
Мапид о перспективах панельного домостроения.
Интервью с начальником СУ-246 ОАО «МАПИД» Андреем ШАЛИМО об оценке нынешней ситуации и перспективах крупнопанельного домостроения.
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
Мы публикуем интересные рассказы о ваших проектах. У каждого есть возможность бесплатно прорекламироваться на www.Proekt.by и показать себя в деле. Для этого достаточно выбрать проект из своего портфолио и написать нам о нем, приложив описание, фото и основные чертежи.
Монолитные жилые здания с применением сборных ж/б конструкций.
В статье приведены результаты исследования и проектирования многоэтажного каркасного здания из монолитного железобетона с заменой колонн, диафрагм жесткости, лестничных клеток и лифтовых шахт на конструкции из сборного железобетона. Приведены технико-экономические показатели эксперимента.
Самое высокое многоэтажное здание из дерева в РФ и США.
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
Деревянные кирпичи из Франции... Обсуждаем технологию.
МАПИД: Панельное жилье может и должно быть нетиповым.
Огнеопасность пенополистирола. Мировой и наш опыт.
Стройтехнорм: СТБ EN 206-2016: как правильно применять?
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 532, всего 157022(+60) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by