cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Строительные решения / Теплотехнический расчет ограждающей конструкции с учетом элементов вентилируемого фасада  

 
RustyRaid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Мая 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
Уважаемые знатоки..Внимание вопрос от эксперта (г. Гомель):
"..выполните расчет утеплителя наружной стены с учетом ККУ (кронштейнов) конструкции вентилируемого фасада в качестве мостиков холода.."
..организация наша работает в Минске и не первый год применяет вентилируемые фасады в своих проектах, но такого рода замечание мы впервые получили. не отрицаю, что до этого мы могли делать ошибку и не учитывать этот момент, но экспертиза в г. Минске нас не озадачивала. из логики и кое-какой литературы ясно, что это действительно мостики холода, но как их учесть??
пытался учесть их используя пункт 5.11 с подпунктами а,б,в (термическое сопротивление многослойной неоднородной ограждающей конструкции) и формулы 5.8 и 5.9 по ТКП 45-2.04-43-2006, но в результате получаю что Rka превышает Rkb на 25% и уже дальше совсем не понимаю что делать..
..правильный ли я выбрал пункт из ТКП 45-2.04-43-2006 для данного замечания? если нет, то подскажите решение или поделитесь своими мыслями.
Спасибо!
1sergik1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Мая 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 181 ,  Нач. группы, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
ТКП 45-3.02-113-2009
7.3.6   Приведенное сопротивление теплопередаче, при использовании легкой штукатурной сис-темы утепления, RT, м2 ∙ С/Вт, с учетом влияния анкеров, допускается определять по формуле
RT  ,   (27)
где  r   — расчетный коэффициент термической однородности, принимаемый по таблице 2;
n   — количество анкеров, устанавливаемых на 1 м2 системы;
R0   — сопротивление теплопередаче утепленной ограждающей конструкции без учета тепло-проводных включений, м2  С/Вт.
До выхода этого ТКП данные коэфициенты приходилось выщитывать, к сожалению формулу подзабыл  и уже немогу ее нигде у себя найти. Попробуйте пересмотреть отмененные СНБ, ТКП по проектированию тепловой изоляции
RustyRaid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Мая 2014
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  cтаж: 9 лет Belarus

 
 
спасибо за ответ, но анкера которыми крепятся теплоизоляционные материалы к несущей конструкции я учел в расчетах и именно следуя пункту 7.3.6 ТКП 45-3.02-113-2009..
эксперт настаивает на учете в расчете кронштейнов, так как они прорезают утеплитель и таким образом взаимодействуя с бетоном/кирпичом являются мостиками холода((..разве что привести площадь сечения ККУ приходящихся на 1 кв.м. к эквивалентной площади анкеров определенного диаметра и таким образом учесть их?! но мне кажется это уже полная чушь какая-то..и я выгляжу идиотом((
1sergik1 ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  12 Мая 2014
Репутация: 13  [+] , сообщений: 181 ,  Нач. группы, cтаж: 12 лет Belarus

 
 
Парылся и нашел формула 5.3 ТКП 45-2.04-43-2006. Делал проект усиления продольных и поперечных стен путем установки тяжей Ф20 мм. Участки установки стержней утепляли, учитывая в расчете приведенный  коэффициент теплопроводности 1 м2 стены с учетом установки 2-х стержней Ф20 мм.
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  19 Мая 2014
Репутация: 24  [+] , сообщений: 278 ,  cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Цитата RustyRaid:
эксперт настаивает на учете в расчете кронштейнов, так как они прорезают утеплитель и таким образом взаимодействуя с бетоном/кирпичом являются мостиками холода
В логике эксперту не откажешь.
Цитата RustyRaid:
разве что привести площадь сечения ККУ приходящихся на 1 кв.м. к эквивалентной площади анкеров определенного диаметра и таким образом учесть их
Именно так и придется поступить, если нет возможности выполнить расчет.
Цитата RustyRaid:
но мне кажется это уже полная чушь какая-то..и я выгляжу идиотом
Идиотами, коллега, выглядят все те, кто использует в своей деятельности упомянтые ТНПА, благодаря тем учОным, которые запись сделали, а инженерного варианта решения не дали (наверное, забыли).
В этом плане весьма показателен DIN 4108, к которому есть очень объемное приложение с разнообразными вариантами наружных ограждающиих конструкций и уже рассчитанными для них коэффициентами теплотехнической неоднородности. Понятно, что на все случаи жизни варианты предусмотреть невозможно, но то, что проверено практикой, там присутствует. И инженер может выбрать подходящее "типовое" решение, может придумать свое, а параметры принять по аналогии с приведенными в упомянутом приложении, а может рассчитать сам, если имеет для этого соответствующие возможности.
Denis_ef ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Марта 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus

 
 
В документе Р 1.04.115.13  п. 6 даны рекомендации по учету мелкоразмерных теплопроводных элементов (МТЭ), таких как растворные швы, дюбеля, кронштейны от фасадной системы. Расмотренны только варианты стен -- кирпичная кладка 380(510)+утеплитель пенополистирол либо минвата 100(120). Если конструкция стены изменится, то числа в таблицах уже придется считать самим (c помощью эвм).
"Чем собственно и занимаюсь "
А сам документ рекомендует для расчета программу Temper-3d. Она лицензированна в РБ и РФ.
https://www.dropbox.com/s/o8idxqkr5if8yam/%D0%BE%20Temper.docx?dl=0
*  о Temper.docx (1352.11 Кб - загружено 22 раз.)
Denis_ef ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  30 Марта 2016
Репутация: 0  [+] , сообщений: 14 ,  Belarus

 
 
Рекомендации по расчету приведенного сопротивления теплопередаче ограждающих конструкций и расчету потерь теплоты помещений через ограждения.
https://www.dropbox.com/s/y3hbg0uo6ejckz4/r_1.04.115.13.pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/s/o8idxqkr5if8yam/%D0%BE%20Temper.docx?dl=0
*  r_1.04.115.13.pdf (2375.31 Кб - загружено 53 раз.)
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
Уважаемые коллеги! Помогите. Существует вопрос по расчету воздушной прослойки  вентилируемого фасада. Согласно ТКП 45-3.02-113, в котором есть формулы раздела 6.3, уже в первой формуле ошибка - плотность наружного воздуха при температуре наиболее холодной пятидневки больше, чем температура воздуха в прослойке. Сразу под корнем значение с отрицательным знаком. Дальше - еще больше. При подстановке значений в формулу расчета этой же температуры по формуле 5 - получается трехзначное  значение с минусом. Можно было бы как-нибудь схитрить, но расчет потребовала экспертиза. я ОВ-ник, расчеты такие делаю впервые. Может кто сталкивался?
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  06 Января 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 278 ,  cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Смотрите п. Б.10 ТКП 45-3.02-113. Там, кстати, используется другая формула для расчета скорости воздуха в воздушной прослойке и не только.
А вот почему так - вопрос к авторам из НИПТИС.
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
Цитата selega:
Смотрите п. Б.10 ТКП 45-3.02-113. Там, кстати, используется другая формула для расчета скорости воздуха в воздушной прослойке и не только.
А вот почему так - вопрос к авторам из НИПТИС.
Спасибо
selega ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  07 Января 2018
Репутация: 24  [+] , сообщений: 278 ,  cтаж: 35 лет Belarus

 
 
Цитата nonka78:
Спасибо
По поводу расчета скорости воздуха в прослойке можно почитать здесь.
На постсоветском пространстве проф. Гагарин, пожалуй, единственный серьезный специалист в этой области.
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
Цитата selega:
Цитата nonka78:
Спасибо
По поводу расчета скорости воздуха в прослойке можно почитать здесь.
На постсоветском пространстве проф. Гагарин, пожалуй, единственный серьезный специалист в этой области.
Только больше запуталась. Наш ТКП вроде и поставить- посчитаешь, но формулы в основной части не совпадают с примерами расчетов. А методика  НИПТИСа та же, но и то совпадение 70% - опять новые формулировки. Принести бы этим горе-составителям и сказать - реши, покажи как надо! В любом случае надо как минимум MathCad, т.к. в Excel интегралы не пробьешь. Завтра на ковер, пожелайте удачи.
dsk_psk ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
nonka78, каким-то образом это расчет реализован в Konstr.
Можно попробовать по нему разобраться...
dsk_psk ОНЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  08 Января 2018
Репутация: 23  [+] , сообщений: 943 ,  пск, техник, cтаж: 5 лет Belarus

 
 
Попробовал отчет сформировать с воздушной прослойкой...
*  1111.xls.docx (20.53 Кб - загружено 20 раз.)
nonka78 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  09 Января 2018
Репутация: 0  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
 
Цитата dsk_psk:
Попробовал отчет сформировать с воздушной прослойкой...
Спасибо, Буду разбираться. Автору программки - браво!
 Стр.: [1]   

 Строительные решения (в разделе 2726 тем):
Подработки (всего 23):
Новый
Типовой проект по утеплению зданий для РБ, РФ и Украины.
Узлы и детали тепловой изоляции строительных конструкций зданий и сооружений с применением минераловатных плит "Белтеп" производства ОАО "Гомельстройматериалы" для стран РБ, РФ и Украины в форматах Autocad и PDF. Важно, что типовой проект 2016 года и согласован с необходимыми инстанциями, т.е. его можно смело привязывать при прохождении госстройэкспертизы.
Композитная арматура в РБ - проблемы внедрения. Дополнено!
Главная проблема в этой достаточно перспективной сфере — отсутствие стройной и единой для всех нормативной базы: ГОСТов, ТКП, рекомендаций к применению. Отсюда и нестабильное качество продукции, и недоверие к результатам испытаний, и сомнения в надежности конструкций. Сегодня тему продолжают специалисты Инспекции Госстандарта, встревоженные результатами надзорных мероприятий, проведенных в 2017 году.
В Китае строят самый высокий ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ небоскреб.
На участке площадью 9,2 га построят восемь башен, шесть из которых будут соединены горизонтальным небоскребом длиной 300 м. «Лежачая» часть будет расположена на высоте более 250 м, что сделает Raffles City самым высоким горизонтальным небоскребом в мире.
В Италии построили частный дом, способный вращаться вокруг своей оси.
В Италии построили первый частный дом, который может вращаться на 360 градусов вокруг своей оси. Это дает возможность максимально эффективно использовать установленные на крыше солнечные батареи и менять живописные виды из окна.
Дискуссия о композитной арматуре продолжается.
Стройтехнорм: Современные кровли и кровельные материалы (Минск,25.04)
Жилой комплекс над старинным заводом - горизонтальный небоскреб в Москве.
Кто проектировал по технологии BIM?
В Подмосковье построили реальный дом 3D принтером. Видео.
Публикуем интересные рассказы о ваших проектах. Бесплатная реклама!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 632, всего 160008(+54) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Статистика и условия размещения рекламы на Proekt.by