Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Строительные решения
/ Усилению балок деревянного перекрытия.
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Добрый день, уважаемые форумчане. Имеем деревянный дом с мансардой. Деревянные балки и деревянное перекрытие. Был неверно выбран шаг балок, длина 5.68 и сечение 16x16. Ввиду этого на мансардном этаже имеем эффект пружины при ходьбе. Подскажите пожалуйста как в данном случае придать конструкции жесткость, может быть кто-нибудь сталкивался. Разгружающую опору под балки или добавление дополнительных балок не предлагать.
Админ
16 Мая 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Похожая тема уже была,
посмотрите тут
.
Classic_AVA
16 Мая 2018
Репутация:
13
[+]
,
сообщений:
612
,
Установите с каждой стороны балки еще две балки или два швеллера П160. и стяните их шпильками по середине.
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Цитата Админ:
Похожая тема уже была,
посмотрите тут
.
Хотел уточнить помогло ли увеличение сечения балки (я так понимаю вы прикручивали к балке 15x15 сверху балку 10x15)? Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
kostik-b124
16 Мая 2018
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата ratm1rez:
Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
разницы нет сверху вы будете прикручивать или снизу. весь вопрос в том, как их соединить. бездумно накрутив энное количество болтов вы можете не только не усилить, но и ослабить существующие балки
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Кстати говоря если прикруть балку 10x15 снизу будет ли разница?
разницы нет сверху вы будете прикручивать или снизу. весь вопрос в том, как их соединить. бездумно накрутив энное количество болтов вы можете не только не усилить, но и ослабить существующие балки
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
kostik-b124
16 Мая 2018
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите специалиста
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите
Цитата kostik-b124:
Цитата ratm1rez:
Поделитесь знаниями тогда по этому вопросу
прочитать курс лекций по составным деревянным балкам? или по нагельным соединениям?
всё что могу вам посоветовать - не занимайтесь самолечением, найдите специалиста
Все ясно.
ratm1rez
16 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Подскажите может быть кто-нибудь имеет практический опыт в данном вопросе?
Админ
16 Мая 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Только или наращивание сечения и/или уменьшать расстояние между балками добавляя новые. Ничего другого здесь не придумать.
Админ
16 Мая 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Или как вариант связать балки перекрытия с балками потолка вертикальными брусами.
ratm1rez
17 Мая 2018
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
28
,
Хорошо, а если снизу балок перекрытия поперек пустить брус с каким-либо шагом. Сьестся потолок, но будет ли толк как вы считаете?
Админ
17 Мая 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Буквально в течении недели такой эксперимент буду проводить у себя, только я две балки хочу пропустить поперек. Эти две балки ложатся на стены(будет упор). При том все балки буду прикручивать к друг-другу здоровенными саморезами на 12мм. В теории я хочу, чтобы когда становишься на одну балку подключались через поперечные и соседние.
Была идея кинуть по середине металлический двутавр, но он стоит 250$ против двух брусов с доставкой 50$, хотя может и металл было бы лучше. Посмотрим короче, уже совсем скоро будет результат.
VVN59
19 Мая 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
109
, Армакон, ГлавКон.,
Брус 16х16(см) при пролёте 5,7м - нонсенс.
Видимо Вам так и придётся "летать" над этим перекрытием, дабы оно не беспокоило Вас своим "пружиниваем".
Думать следует "до", а не "после".
Было-бы лучше сразу поставить доску 50х250мм с шагом 400 (приблизительно) (это всё делается по расчёту - если Вы не знали - учтите в дальнейшем).
yaugenko
23 Мая 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
123
,
Можно еще сделать преднапряжение талрепами.
Админ
23 Мая 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Подробнее?
kostik-b124
23 Мая 2018
Репутация:
27
[+]
,
сообщений:
573
, ИП,
Цитата yaugenko:
Можно еще сделать преднапряжение талрепами.
для этого должен быть доступ к торцам балок.
когда речь идет о балках с небольшим шагом гораздо проще и дешевле их заменить
yaugenko
23 Мая 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
123
,
В теории добавит сжимающих напряжений, но прогиб можно накрутить любой (в пределах прочности материалов)
1.bmp
(5154.05 Кб, 1536x859 - просмотрено 75 раз.)
yaugenko
23 Мая 2018
Репутация:
16
[+]
,
сообщений:
123
,
Или так - даже эффективнее. Превращаем балку в ферму.
2.bmp
(5154.05 Кб, 1536x859 - просмотрено 46 раз.)
Андрей 9
23 Мая 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
патент номер 1244259 ..
Евгений, Екатеринбург
23 Мая 2018
Репутация:
22
[+]
,
сообщений:
625
, Эффективное проектирование,
Цитата yaugenko:
но прогиб можно накрутить любой
В данном случае страшен не сам прогиб, а
Цитата ratm1rez:
эффект пружины при ходьбе.
Добавление каната и талрепа скорее всего ничего не даст в этом направлении.
Тоже самое что и с предварительно напряженным жб - многие думают (и даже в некоторых учебниках так написано), что цель предварительного напряжения создать предварительный выгиб. Но это не так - это скорее небольшой бонус. Истинная цель - увеличение жесткости за счет исключения трещин.
VVN59
25 Мая 2018
Репутация:
1
[+]
,
сообщений:
109
, Армакон, ГлавКон.,
Только - "не исключение" , а именно - некое "замедление процесса" раскрытия трещин.
Когда Мы имеем дело с ж.бетоном - там преднапряжению - зелёная дорога
Когда имеем дело с МК - обычно пользуются простым созданием строиельного подъёма при проектировании
Уменьшение прогиба - цель всех этих мероприятий.
Но
...Одно дело - МАССИВНОЕ Ж.Б перекрытие или ПОКРЫТИЕ ПО ФЕРМАМ (там собственный вес намного больше веса даже неск-ких человек), а совсем другое-
ЛЁГКОЕ ПЕРЕКРЫТИЕ по деревянным балкам - совсем иные условия работы.
Если первые два изначально - посчитаны на такое сочетание нагрузок, как значительные величины "с.в.+пол+НРС или с.в.+пирог+снег+ветер+НРС" на него может спокойно зайти человек и немного попрыгать - даже не почувствует эффекта некого батута.
Другое дело - деревянное перекрытие...
Оно - лёгкое..
Что там сочетание "с.в.+пол+ НРС", если по нему ходит человек массой 0,1т (при пролёте ~6,0м ,ещё - не известен состав перекрытия (шаг балок, какой настил?) - если всё строилось "на глаз" и перекрытие не рассчитано (проектировщиками), то... (Плохо)...
...Брус 160х160 при пролёте 5, 7 - не используется (вообще никогда).
...Одно хорошо - сломать его достаточно сложно - так и будет продолжать пружинить.
... Рано, или поздно - всё рано - сломается (когда ему надоест).
Предельный шаг для бруса 16х16 при пролёте 5,7 - приблизительно 1,02 м.(это - чтоб не сломался).
Далее - решайте сами.
Админ
02 Июня 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Админ:
Буквально в течении недели такой эксперимент буду проводить у себя, только я две балки хочу пропустить поперек. Эти две балки ложатся на стены(будет упор). При том все балки буду прикручивать к друг-другу здоровенными саморезами на 12мм. В теории я хочу, чтобы когда становишься на одну балку подключались через поперечные и соседние.
В общем сделали, результатом доволен. Положили две поперечные балки под всем существующими балками. Пол стал монолитней по ощущениям.
Если интересно отпишитесь выложу фото конструкции.
AA4
03 Июня 2018
Репутация:
61
[+]
,
сообщений:
519
, cтаж: 24 лет
Ждем -с ответа.
Админ
03 Июня 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Ситуация такая была: пролет длиной 4.5м, балки сечением 15*15 через 80см. Пол немного батутил(немного). Поперек этим балкам я установил 2 балки 15*10. Скрепил с каждой балкой саморезами 12*280 (здоровые такие саморезище с шестигранной головкой).
Результат удовлетворил. Перекрытие по ощущениям стало более монолитнее.
PaLLItet
07 Июня 2018
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
112
, ГИП, инженер-конструтор,
Как вариант
123.jpg
(790.04 Кб, 1270x1000 - просмотрено 49 раз.)
Андрей 9
07 Июня 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
PaLLItet
07 Июня 2018
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
112
, ГИП, инженер-конструтор,
Цитата Андрей 9:
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
почему?
Андрей 9
07 Июня 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
патамушта вы усиливаете пролётную часть, а нуна ..
Цитата ratm1rez:
Добрый день, уважаемые форумчане. Имеем деревянный дом с мансардой. Деревянные балки и деревянное перекрытие.
Был неверно выбран шаг балок, длина 5.68 и сечение 16x16. Ввиду этого на мансардном этаже имеем эффект пружины при ходьбе. Подскажите пожалуйста как в данном случае придать конструкции жесткость, может быть кто-нибудь сталкивался.
Разгружающую опору под балки или добавление дополнительных балок не предлагать.
Админ
07 Июня 2018
Репутация:
452
[+]
,
сообщений:
13 595
, ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет
Цитата Андрей 9:
плохой вариант, усиление пролётной части без заведения на опоры ..
На опоры мы завели. Там по всему зданию идет монолитная лента на нее и положили.
Андрей 9
07 Июня 2018
Репутация:
164
[+]
,
сообщений:
2 233
, инж. конструктор,
не, это я не вам - у вас всё хоккейно .....
Обратите внимание:
📱
Размещаем вакансии в Телеграм-канале!
Теперь, размещая вакансии на Proekt.by мы дублируем их в нашем Телеграм-канале с ~5000 подписчиками. Преимущество - мгновенный охват огромной аудитории - специалистов стройотрасли.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Строительные решения (в разделе 3411 тем)
Подработки и вакансии (всего 43):
Сравнение керамзитобетонных и газосиликатных блоков по морозостойкости и не только.
Оказывается, газосиликатные блоки не пройдут даже 3-ех циклов испытаний на замораживание-размораживание без послаблений...
>>
Конструкторы ЭНЭКи рассказывают о своих объектах, чтобы привлечь новых коллег!
Когда инженер выбирает, где работать, для него многие компании - как черный ящик, он не знает, что на самом деле внутри, почти все вакансии, как близнецы-братья...
>>
Керамзитобетонные блоки Термокомфорт 400мм - утепление не требуется!
Вторая часть интервью с директором Лазарашвили Михаилом Гурамовичем. Напоминаем, в рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод ...
>>
Интервью с директором "Завода керамзитового гравия, г.Новолукомль". Часть 1.
В рамка проекта "Знай наших... Производителей" мы посетили завод по производству керамзита и керамзитобетонных блоков Термокомфорт...
>>
Безбетонное будущее панельного домостроения...
Такого креатива вы еще не видели! Точно говорю!
Строительство первого небоскреба в СССР. Фильм 1952 года.
Проект: СП "Основания и фундаменты. Контроль качества работ".
Типовые решения и рекомендации по проектированию из керамзитобетонных блоков.
Вопросы применения ячеистобетонных кладочных изделий в жилищном строительстве.
Загружается...