Строительные решения / Вентканалы и дымоходы  

вопрос ребром!
если выше уровня чердачного перекрытия в доме со скатной крышей сделать вентканал из полипропиленовой (и т.д.) трубы, а дымоход, соответственно, из нержавейки.
обернуть все это дело минватой (50 мм), поставить опалубку и залить бетоном - ХОРОШО ПОЛУЧИТСЯ???
или вначале надо залить бетоном, а потом утеплить???
вопрос поднят в связи с тем, что по всем канонам вентканалы и дымоходы надо бы выполнять из кирпича керамического полнотелого,
но если корень проблемы - размораживание кладки, так ведь облицовочный КЛПУ имеет МРЗ не ниже F75, а вот найти хороший МОРОЗОУСТОЙЧИВЫЙ
полнотелый керамический кирпич отечественного производства - вопрос...

в принципе дымоходы иногда делают из утепленной нержавеющей трубы. только бетоном зачем заливать ? если трубу нужно зашить то можно сделать каркас под эту зашивку.

и если вопрос в том, что труба рассыпается, так зонтики сделайте, отливы и прочее. если всё сделать правильно, то кирпич не замокает и живёт долго и счастливо.

Это для котла?

Тогда ищите морозоустойчивый бетон.  
Данная проблема появилась сейчас  поскольку  у современных газовых котлов на "выхлопе" труба нагревается незначительно , раньше на выхлопе можно было "жарить яйца"
Поэтому  при замене котла на современный начинают разрушаться газоотводящие трубы.
На холодные стенки канала конденсируется вода из отводящих газов, частично она впитывается в стенки , замерзает и рвёт кирпич. Не впитавшаяся влага стекает по стенкам в низ канала и там зимой мокро.
 Необходимо добиться чтобы влага конденсировалась не не стенки, а после выхода с газохода (вентканала) в воздухе (пар тогда виден над каналом в холодное время)
 Добиться этого можно только утеплив каналы на чердаке и выше кровли. Как вы утеплите решайте с архитектором.
В старых домах проще старую кладку каналов утеплить минплитой и зашить металлопрофилем по оцинкованным металлическим направляющим.
 
В вашем случае по нержавейке будет течь вниз обязательно (особенно весной и осенью когда котёл работает в четветь своей мощности). Внизу газохода из нержавейки рекомендую иметь стакан для сбора конденсата с резьбой  и вывести через кран слив конденсата  

кирпич замокает от конденсата, зонтики - г...-вопрос

"Тогда ищите морозоустойчивый бетон"
монолитить буду сам - просто понижу В/Ц, добавлю неплохой (проверил на практике) польский или немецкий пластификатор

"Как вы утеплите решайте с архитектором"
сам себе архитектор

"Внизу газохода из нержавейки рекомендую иметь стакан для сбора конденсата с резьбой  и вывести через кран слив конденсата"
конденсатоприемник сделал сразу.

тема закрыта.
я уже додумал - надо утеплить по трубе (как минимум для компенсации температурных деформаций)
а затем обетонировать.
обетонировать - для прочности, устойчивости, ДОЛГОВЕЧНОСТИ (из-за нее, собственно, и сыр-бор)

вам, кончно виднее, но обетонирование здесть скорее как физкультура, нежели конструктивное мероприятие по повышению долговечности трубы.

я предполагаю бетонную обойму как элемент жесткости, не более того.
чтобы пущенный умелой рукою стриж не пробил трубу

правильно ! а бетон от минеральной ваты оставит только хорошо если 10 мм утеплителя, может не будите велосипеды изобретать а поставите фасонный элемент например БАЛТВЕНТ или БЕЛВЕНТ или еще что.

уважаемый ГИП, фасонные элементы из нержавейки уже давно предусмотрены, изготовлены и частично смонтированы.
про 10 мм остаток минваты - спасибо, до заливки бетона оберну полиэтиленом.
будут еще советы/замечания - жду с нетерпением

Извините, что ввязываюсь... Может пойти по пути модельных конструкций - они уже с изоляцией, бетонировать не надо, монтировать легко, да и потом замеры (вентсистемы) делать просто... На всякий случай, чисто для примера, вешаю ссылку - кажется, в английском варианте тоже есть информация - https://www.tinfor.ee/index.php?id=47&lang=est. Понимаю, что дороже, и что предпочтения производителя другие... Но, думаю, что аналоги  у вас тоже есть

сделал.
дымоход-нержавейка, вентканалы выше перекрытия -пластиковая канализационная труба.
обложил горынским пустотелым лицевым марка М150 F125 на растворе М100+пластификатор (марку на выходе не проверял - еще срок не прошел)

еще вопрос специалистам. если захочу произвести замену газового котла на твердотопливный - нержавейка прогорит. факт.
но если внутрь вставить толстостенную стальную с зазором???

прогорит, только позже. тут не нужно быть специалистом.

это почему она должна прогореть? о_О не говорите глупостей

к примеру белвент
применение: приставные дымоходы
топливо:  газ/жидкое и твёрдое топливо
рабочая температура: 400-1000градусов (зависит от марки и толщины стали)
материал:    внутренний контур: нержавеющая сталь 1.4404; 1.4301; 1.4828
                   наружный контур:   нержавеющая сталь 1.4301; 1.4509; оцинкованная сталь

доброго времени суток участникам форума!
подскажите, есть ли у кого-нибудь нормальные чертежи узлов прохода стального дымохода через деревянное перекрытие и скатную крышу жилого дома (бани)?

🚀В «Москва-Сити» появились первые в РФ двухэтажные скоростные лифты с мраморными полами.
«Москва-Сити» продолжает наращивать масштабы и скорости: установлены первые в РФ высокоскоростные двухэтажные лифты, способные развивать скорость до восьми метров в секунду. Новшество появилось в башне Space Tower офисного центра iCITY.