cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Водоснабжение и канализация / сопряженный водомер или задвижка  

 
katesivud ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Августа 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
молодой специалист, дали задание определить, что лучше поставить в водомерный узел: задвижку или сопряженный водомер при подключении внутреннего пожарного водопровода на предприятии
такой вопрос: с чего вообще начать?
Юлян@ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  26 Августа 2015
Репутация: 1  [+] , сообщений: 43 ,  Гл.спец. ВК,

 
 
Определить расходы воды для начала
katesivud ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
расходы определили, систему пожаротушения запроектировали, нужно определить задвижка или сопряженный водомер
сантехмастер ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  07 Сентября 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 133 ,  Belarus

 
 
водомер поставить дешевле, ведь при установке электрозадвижки возникает :
1. электроснабжение ее по 1-ой категории
2. проект автоматизации для автоматического открытия задвижки от нажатия кнопок у пожарных кранов.
НО!
Минскводоканал согласует вам сопряженный счетчик с трудом и с большим нехотением, и то лишь если ваш пиковый расход воды на производство либо на хозпитье сможет хоть раз в день провернуть бОльший водомер, чтобы он не закорел, или письмо от заказчика об отказе обслуживания коммунальными службами счетчика,так как оно дорогое.
katesivud ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  07 Сентября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 ,  инженер-проектировщик, Belarus

 
 
спасибо)
 Паша_88   09 Сентября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 , 

 
 
А если сказать точнее, то водоканал согласовывает счетчики сопряженные в том случае, если часовой расход больше 3,5 м. куб/ч, если мне память не изменяет
 jorney   16 Октября 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 13 , 

 
 
Да хотелось чтобы Водосбыт Минска все же как то начал согласовывать сопряженные счетчики, как это делают по всей стране. Все же п. 11.6 ТКП 138 "На вводах водопроводов объединенных противопожарных систем водоснабжения следует устанавливать приборы учета расхода воды комбинированного (совмещенного) типа, учитывающие расчетные расходы воды, в том числе в период пожаротушения."  и п. 7.8 ТКП 52 "а также на объектах, оснащенных системами пожаротушения, следует устанавливать сопряженные счетчики воды" делать это велят!
сантехмастер ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Октября 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 133 ,  Belarus

 
 
Да, Михаил, вы правы в отношении ТКП. Но и у них своя правда))
Kr-74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  20 Августа 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 10 ,  ведущий инженер (коммерческий учёт), Belarus

 
 
Есть альтернативное решение для польского MWN/JS (Apator Powogaz S.A, представительство  в РБ – НП ООО «Гран-Система-С») или словацкого meitwin  (Sensus Slovensko a.s. , представительство  в РБ – ООО "Премекс Бел") дорогого в стоимости и в обслуживании сопряженного водомера.  Выбираем российский расходомер–счетчик электромагнитный РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А, представительство  в РБ – ООО "ТЭСМАРТ-промэнерго" г.Минск).

1. Техническое обоснование (исходя из данных производителя, а так же по ГОСТ ISO 4064-1-2017 и др.):
1.1. Характеристики сопряженного водомера MWN/JS (Apator) калибром DN50 – минимальный мгновенный расход Q1 = 0,04 м3/ч, переходный мгновенный расход Q2 = 0,064 м3/ч, постоянный (т.е. в течение срока эксплуатации на отказ водомера, максимальный - наибольший) мгновенный расход Q3 = 25 м3/ч, максимальный (т.е. кратковременный ≈ не более 1 часа) расход Q4 = 31,25 м3/ч. Диапазон измерения R = Q3/ Q1 = 625. Динамический (обозначим условно – D) диапазон измерения D = Q4/Q1 = 781,25 (очень хорошо). Погрешность учета в диапазоне расходов от Q2 до Q4  = ±2%. Класс потери давления (при Q=Q3, с учетом фильтра и прямых участков) – Δp = 63 кРа (т.е. 6,5 м; напомню при выборе калибра водомера  по ТКП 45-4.01-52-2007, для турбинного водомера на максимальном расчетном мгновенном расходе должно быть не более Δp = 0,025 МПа (2,5м), а при противопожарном расходе Δp должно быть не более 0,1 МПа=10 м).
1.2. Характеристики расходомера–счетчика электромагнитного РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А) калибром DN50 – минимальный мгновенный расход Q1 = 0,06 м3/ч, максимальный расход Q4 = 60 м3/ч (по ГОСТ ISO 4064-1-2017, постоянный расход определяется Q3= Q4/1,25=60/1,25=48 м3/ч, отсюда диапазон измерения R=Q3/Q1=800). Динамический диапазон измерения D = Q4/Q1 = 1000 (наилучший результат). Погрешность учета в диапазоне расходов от Q2 до Q4  составляет соответственно от ±2% до ±1% (как следует из данных производителя Q3/Q2=400, тогда Q2 = 0,15 м3/ч). Фильтр не требуется (прямоточный счетчик) и потери давления определяются соответственно по габаритному и прямым участкам узла учета, конфузору/диффузору (из ряда возможных типоразмеров, производитель рекомендует выбирать его с наименьшим Ду, но не более чем в два раза к диаметру водопровода – могут быть и др. варианты).
Таким образом, почти по всем техническим параметрам сопряженный водомер MWN/JS (Apator) уступает электромагнитному расходомеру РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А). И лишь незначительно отличается по минимальному расходу, превосходя на 0,02 м3/ч.

2. Экономическое обоснование (без НДС):
2.1. Цена MWN/JS (Apator) DN50 – 1300 бел.руб. https://www.strumen.com/ru/price.html
МПИ 4 года, но стоимость при ремонте сопоставима (≈ на 80%) к стоимости водомера.
2.2. Цена РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А) DN50 – 544 бел.руб. (сэндвич) и 633 бел.руб. (фланец)
http://tesmart.by/sitefiles/1/4/Прайс-лист%20от%2001.12.2017г..pdf
Стоимость поверки – 81 бел.руб.
http://tesmart.by/sitefiles/1/4/Прайс-%20лист%20на%20услуги%20по%20поверке%20и%20ремонту..PDF
Однако в РБ, конъюнктурно,  МПИ составляет 1 год (в РФ МПИ 4 года), т.е. сопоставимо к польскому счетчику, стоимость поверки российского счетчика в РБ, увеличивается в 4 раза – 81 бел.руб. * 4 года = 324 бел.руб. Даже не смотря на это у РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А) стоимость намного меньше, чем каждые 4 года ремонтировать MWN/JS (Apator).

3. Аналогом (метрологическим) РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А) является электромагнитный расходомер ВЗЛЕТ ТЭР (ВЗЛЕТ, г. Санкт-Петербург, Россия) – R800, D1000, для  DN50 минимальный расход Q1 = 0,071 м3/ч, но на порядок высокой ценой ≈ 3800 бел.руб. Непонимающий Следующим ближайшим аналогом, является счетчик-расходомер электромагнитный ВИРС-М серия 1000 (Вогезэнерго, Минск) : R400, D500, для  DN50 минимальный расход Q1 = 0,1 м3/ч, цена ≈  675 бел.руб. Так же у российского РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А) есть белорусский тёска РСМ–05.05 (АРВАС), но с еще худшими метрологическими характеристиками: R320, D400, для  DN50 мин.расход Q1 = 0,15 м3/ч  (ранее производитель в техническом паспорте, в скобках указывал значения Q1 = 0,06 м3/ч которые обеспечиваются индивидуально отобранными ППР при заказе  – те же что у ТЭСМАРТ-А, однако в настоящее время (в руководстве по эксплуатации РСМ–05.05 (АРВАС)) эта возможность отсутствует).

Вывод: Если белорусский производитель не обеспечит выпуск расходомера в диапазоне измерений R800, в динамическом диапазоне D1000, для  DN50 с минимальным расходом Q1 = 0,06 м3/ч, то вместо дорогостоящих западных сопряженных водомеров (полагаю, в особенности это чувствительно для некоммерческих организаций, бюджетных учреждений), целесообразно применение российского электромагнитного расходомера РСМ–05.05 (ТЭСМАРТ-А), или РСМ–05.07 (ТЭСМАРТ-А) с широким диапазоном измерения.
dakarpovich ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  17 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 135 ,  Belarus

 
 
Все просто. Как вам скажет начальник абонентского отдела (эксплуатирующая организация) местного водоканала, так ит поступите (из практики).
сантехмастер ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  18 Сентября 2018
Репутация: 4  [+] , сообщений: 133 ,  Belarus

 
 
Kr-74, эти счетчики внесены в реестр РБ?
mr.folko ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  18 Сентября 2018
Репутация: 6  [+] , сообщений: 80 ,  Инежер, Belarus

 
 
Цитата сантехмастер:
Kr-74, эти счетчики внесены в реестр РБ?
Я пользуюсь "ВОГЕЗ". Они внесены. у нас их активно пихают куда только можно.
Kr-74 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  25 Сентября 2018
Репутация: 2  [+] , сообщений: 10 ,  ведущий инженер (коммерческий учёт), Belarus

 
 
Да РСМ–05.05 ТЭСМАРТ-А внесен в гос.реестр РБ (но МПИ только 1 год). Но это уже не так актуально, ведь, по имеющейся информации, белорусский производитель ООО «ВОГЕЗЭНЕРГО» готовит к выпуску широкодиапазонные счетчики СКМ-2 М (исполнение расходомер) в составе ВИРС-М серия 1000 Р, диапазон измерения R800 (динамический 1 : 1000, для DN50 min расход 0,05 м3/ч, max расход 50 м3/ч), МПИ - 4 года, IP 55, 57, 65, 67, 68 (IP68 - для установки в колодцах), и цена сносная (для DN50 СКМ-2 М ВИРС-М R800 IP 55 ≈ 695 бел.руб.).
 Стр.: [1]   

 Водоснабжение и канализация (в разделе 1243 тем):
Подработки (всего 24):
Новый
Система инфильтрации в грунт. Вопросы-ответы.
Не первый год поставщики рекламируют и всячески лоббируют систему инфильтрации. Кто-нибудь может объяснить, чем такая система отличается от обычного подземного резервуара с отверстиями, поставленного в дренирующий щебень или вроде того. В чем инновации? Почему он лучше всего?
Реконструкция пивоварни 1890г. под выставочный центр. Вдохновение Hörmann.
Оригинальный кирпич 1890 года, деревянные конструкции и современная архитектура... Очередной шедевр от зарубежных архитекторов,  который по-настоящему вдохновляет! Объединяют эти проекты использование современных качественных материалов, в том числе и продукцию компании Hörmann - межкомнатных, входных дверей и ворот.
Немецкий BIM опыт и 3D чертежи пром. ворот от Hörmann.
Hörmann - международный производитель гаражных и промышленных ворот, перегрузочной техники, дверей, следуя мировой тенденции перехода на 3D проектирование,  приступил к разработке и публикации BIM моделей своей продукции. Также, в статье приведен немецкий опыт проектирования в 3D стильного отеля.
Ищете специалистов для разработки разделов проектной документации?!
Разместите бесплатно информацию о предлагаемой подработке и заинтересованные проектировщики оперативно предложат свои услуги. А вам, как заказчику, остается только выбрать наиболее выгодное предложение!
Экскурсия на завод Jung - производителя электрофурнитуры премиум-класса.
Билл Гейтс анонсировал эко-унитаз не требующий воды и канализации.
Специальный монтаж - надежный подрядчик (ПС,ОП,ОС,ВН,СКУД,СС,АПТ,ПДЗ).
Эксцентричный дом в Германии. Уникальное от Jung.
Климатическое оборудование для IT-инфраструктуры от Mitsubishi Electric.
Обновления в MasterCAD от EKF.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 149, всего 34064(+50) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Написать администратору