cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Уникальное обсуждение проекта профстандарта «Архитектор».  (Прочитано 1136 раз)

 
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  31 Июля 2024
Репутация: 470  [+] , сообщений: 14 181 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Представители РУП «Белстройцентр» обратились в редакцию Proekt.by, чтобы мы обсудили их проект профстандарта «Архитектор».  Мы договорились, что с удовольствием опубликуем, но с одним условием...

А условие очень простое: с нас вдумчивые и конструктивные предложения от практиков по проекту профстандарта, а с Белстройцентр обратная связь по нашим предложениям и замечаниям. Отметим, что данный проект выложен только на Proekt.by(но это не точно).

Скачать проект Профстандарт «Архитектор»
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  31 Июля 2024
Репутация: 470  [+] , сообщений: 14 181 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Все, что не по теме и "разговорчики в строю" будут удаляться. Пожалуйста, только по теме. Можно, кстати, задавать и вопросы в целом по профстандартам. На все лично мне обещали ответить!
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Июля 2024
Репутация: 425  [+] , сообщений: 4 357 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
А почему в этом профстандарте написано только про высшее образование? Остальных уже за людей не считают? Как тогда они аттестовывают на "глав.спеца по разделу "архитектурные решения"?
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Июля 2024
Репутация: 425  [+] , сообщений: 4 357 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
почему нельзя рассмотреть вариант стать ГАПом при отсутствии ВО? Почему нельзя ССО и не менее 7 лет в должности ведущего или, к примеру, 5 лет в должности "глав.спеца"... У такого спеца знаний на порядок больше, чем у того, кто 3 года назад ВО получил!
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  31 Июля 2024
Репутация: 470  [+] , сообщений: 14 181 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Влад, спасибо за вопросы! Очень в тему и очень актуально!
GrodnoDesign ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  31 Июля 2024
Репутация: 7  [+] , сообщений: 51 ,  cтаж: 15 лет Belarus

 
Главспецом по архитектурным решениям по аттестации можно стать через три года, а ведущим архитектором по профстандарту через 6 лет. Кто выше по должности?

Для аттестации на ГАПа нужно 5 лет стажа (в т.ч. 1 год ведущим инженером), а по профстандарту получается 7 лет стажа (6 лет до ведущего + год ведущим).

Как-то надо состыковать профстандарт и требования по аттестации специалистов.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  31 Июля 2024
Репутация: 425  [+] , сообщений: 4 357 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
так на ведущего не аттестовывают.... ведущего может дать работодатель без аттестации в БСЦ, проведя только в "внутреннюю аттестацию", а вот на глав.спеца уже нужен поход в БСЦ, поэтому, глав.спец. по должности выше ведущего.
karmanat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Августа 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  ЦентрСтройПроект, ГАП, cтаж: 26 лет Belarus

 
Странно, я не нашла в документе ни главспеца, ни ГАПа
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  01 Августа 2024
Репутация: 425  [+] , сообщений: 4 357 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Вот и я о том же
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Августа 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 108 ,  Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
А почему в этом профстандарте написано только про высшее образование? Остальных уже за людей не считают? Как тогда они аттестовывают на "глав.спеца по разделу "архитектурные решения"?
Поддерживаю, в России уже давно после колледжа специализация "Архитектор". У нас остаются перетянутыми из времен СССР "техник-архитектор", при этом никто в проектной организации не может сказать, какую работу такой специалист будет делать.
Почему они раньше техниками назывались?, потому что  вычерчивали на кульмане, то, что Главный архитектор набрасывал от руки.
Теперь все и всё делают с помощью программного обеспечения. Что из высшего учебного заведения, что из колледжа ни один специалист не может сразу принимать самостоятельных решений. Навыки практически у них одинаковы (беру на практику студентов, знаю о чем пишу), все зависит от личностных качеств.
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  01 Августа 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 108 ,  Belarus

 
Предложения: установить, что на должность  "архитектор". принимается специалист со средним-специальным образованием; 
специалист с высшим образованием  - "архитектор 1 категории".
Справедливо (и может так будут хоть сроки присвоения категории  с аттестацией бить).    
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  01 Августа 2024
Репутация: 425  [+] , сообщений: 4 357 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
они оба архитекторы... у них обоих была преддипломная практика.... у них обоих нету опыта... категории присваиваются когда нарабатывается какой-то опыт...
karmanat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  01 Августа 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  ЦентрСтройПроект, ГАП, cтаж: 26 лет Belarus

 
Человек без образования никогда не сделает качественную архитектуру. Если мы говорим об архитектуре, а не перерисовывании чужих типовых решений и вычерчивании чертежей. Да к образованию есть вопросы, и много. Но всё же
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  02 Августа 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 108 ,  Belarus

 
Цитата karmanat:
Человек без образования никогда не сделает качественную архитектуру. Если мы говорим об архитектуре, а не перерисовывании чужих типовых решений и вычерчивании чертежей. Да к образованию есть вопросы, и много. Но всё же
Конкретней, что Вы имели в виду? Без какого образования? Почему только архитектуру? много сфер жизнедеятельности где без  образования качественно ничего не сделаешь.
Natalo4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Августа 2024
Репутация: 2  [+] , сообщений: 35 ,  Борисов, начальник архитектурного отдела, cтаж: 23 лет Belarus

 
Считаю тоже, что проблема  с техниками-архитекторами (выпускниками колледжа) и архтекторами(выпускниками ВУЗа) у нас в стране имеется. Получается ,как потом выпускнику колледжа, закончившему обучение по спец. архитектура дальше развиваться в ГАПа  (к примеру), если нужно идти доучиваться в вуз(за ВО). Но ведь заочки нет на эти специальности при получении ВО. Тут очевидно коллизия в законодательстве. Раньше была возможность заочно закончить ПГС хотя бы, а сейчас это не подходит получается
karmanat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  02 Августа 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  ЦентрСтройПроект, ГАП, cтаж: 26 лет Belarus

 
Видимо, в вузе на архитектуре учат чему-то такому, чему заочно не научишься. Да ещё и 6 лет. Если техник хочет быть архитектором, надо идти в вуз, а не в техникум. В чём проблема?
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  03 Августа 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 108 ,  Belarus

 
Так может Вы конкретнее расскажите, чем обязанности техника-архмтектора отличаются от обязанностей архитектора без категории?
karmanat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  03 Августа 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  ЦентрСтройПроект, ГАП, cтаж: 26 лет Belarus

 
Если в общих чертах, техник - оформление чертежей, архитектор без категории - оформление чертежей и разработка проектных решений. Под оформлением чертежей понимается не просто черчение, но и подсчёты объёмов, узлы и всё такое, рабочка в общем. Архитектор тоже должен знать рабочку, но его функция - решать творческие задачи. Ну а архитектору без категории надо всему этому учиться
croco ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  05 Августа 2024
Репутация: 20  [+] , сообщений: 85 ,  Проектный институт,cтаж: 15 лет Belarus

 
Цитата karmanat:
Если техник хочет быть архитектором, надо идти в вуз, а не в техникум. В чём проблема?
О нюансах катирования архитектурного образования узнаешь при выпуске из техникума, когда ищешь работу, а не при поступлении. Если семья ребенка, который идет в техникум, не работает в проектировании, то и не будут знать таких нюансов.
Из личного опыта, образование ВУЗа и ССУЗа не сильно отличается. Предлагаю дополнить профстандарт:
профессия Архитектор - требование к образованию: ССУЗ - требования к стажу работы: 2 года в должности "техник-архитектор"
профессия Архитектор I категории - требование к образованию: ССУЗ - требования к стажу работы: не менее 3 года в должности "архитектор"
профессия Ведущий архитектор - требование к образованию: ССУЗ - требования к стажу работы: 3 года в должности "архитектор  I категории"
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  05 Августа 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 108 ,  Belarus

 
Цитата karmanat:
Если в общих чертах, техник - оформление чертежей, архитектор без категории - оформление чертежей и разработка проектных решений. Под оформлением чертежей понимается не просто черчение, но и подсчёты объёмов, узлы и всё такое, рабочка в общем. Архитектор тоже должен знать рабочку, но его функция - решать творческие задачи. Ну а архитектору без категории надо всему этому учиться
Сталкиваясь с рутинной рабочки у всех начинается творческий кризис:), но если техник действительно с этим готов мириться, то выпускники ВУЗОВ  не готовые к решению творческих задач, становятся в "позу", при этом практические навыки одинаково нулевые.
Просто по возрасту из колледжа они моложе и сговорчивее, а из ВУЗА уже возмужавшие товарищи, со своими сильно творческими взглядами.
Если говорить о технической стороне, то колледжам не хватает обучения программным продуктам. Если ранее действительно техник - это был свободные руки для оформления чертежей на бумаге, то теперь это в первую очередь визуализация. А в колледжах до настоящего времени 300ч рисунка, графики, черчения и 150ч  программного обеспечения, и то программ которые тянут компьютеры.
Остаюсь при своем мнении:
архитектор - требования к образованию средне-специальное, высшее;
архитектор I категории - средне-специальное образование 2 года стажа, высшее - 1 год стажа.
karmanat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  05 Августа 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  ЦентрСтройПроект, ГАП, cтаж: 26 лет Belarus

 
То, что выпускникам надо всему  учиться практически с нуля - факт бесспорный
Natalo4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  06 Августа 2024
Репутация: 2  [+] , сообщений: 35 ,  Борисов, начальник архитектурного отдела, cтаж: 23 лет Belarus

 
Совершенно согласна- образование что после суза что после вуза- как старт- одинаково хорошо. Вуз - естественно более объёмное по сути. Это бесспорно. Всё же банально-налёт часов больше. Но считаю что сузовец-архитектор при нормальном стаже не хуже чем вузовец
ULADZIMIRB ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  08 Августа 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Belarus

 
Как выпускник минского архитектурного колледжа и старшекурсник архитектурного факультета БНТУ, подтверждаю всё, о чем писали выше.
Сегодня фактически программа в вузе отличается только количеством часов и проектов, с практической точки зрения квалификация такого специалиста после ВУЗа едва ли выше выпускника колледжа, усердно занимавшегося самообразованием и вовремя получившего практический опыт.
Я, в свою очередь, приложил достаточно много сил чтобы подготовиться к поступлению второй раз на бюджет и трачу достаточно много времени на то, чтобы параллельно учиться в университете. Это время и силы можно было потратить на что-то более полезное для общества и собственной карьеры, обидно за это
Глинистый ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  08 Августа 2024
Репутация: 6  [+] , сообщений: 107 ,  cтаж: 49 лет Belarus

 
Цитата karmanat:
Если в общих чертах, техник - оформление чертежей, архитектор без категории - оформление чертежей и разработка проектных решений. Под оформлением чертежей понимается не просто черчение, но и подсчёты объёмов, узлы и всё такое, рабочка в общем. Архитектор тоже должен знать рабочку, но его функция - решать творческие задачи. Ну а архитектору без категории надо всему этому учиться
Ха-ха-ха - "творческие" задачи... Помнится, в своё время, у меня ГАП две недели не мог выдать простейшее, с моей точки зрения, цветовое решение фасада с формулировкой: "я НЕ ВИЖУ фасад..." После чего я оставил всё бюро после работы и сказал, что никто не уйдёт домой пока не будет разработано цветовое решение. Итог: через 2 часа всё было готово! Больше того, сейчас часто цветовые решения разрабатывают ПГСники.
И может Вы подскажете какие-то выдающиеся работы архитекторов в Минске, например, за последние лет 10-20? Очень бы хотелось понять: какие же творческие задачи они решают?
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  08 Августа 2024
Репутация: 470  [+] , сообщений: 14 181 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Цитата Глинистый:
Очень бы хотелось понять: какие же творческие задачи они решают?
Ну есть довольно интересные работы. Про творчество. Оно должно быть, но архитектор должен понимать, что тормозить процесс своим невидением фасад он не должен. Если уж совсем не видит или нужно отдохнуть или поменять профессию.

Но фасады нужно видеть конечно а не просто размалевывать под цвет соседних зданий.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  08 Августа 2024
Репутация: 425  [+] , сообщений: 4 357 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Цитата Глинистый:
И может Вы подскажете какие-то выдающиеся работы архитекторов в Минске, например, за последние лет 10-20? Очень бы хотелось понять: какие же творческие задачи они решают?
а может, уважаемый, просто Вы чего-то последние лет 10-20 не понимаете? Может Вы тогда назовете что-то выдающееся, что сделали Вы лично?
С оценивайте всех по действиям одного!
Глинистый ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  10 Августа 2024
Репутация: 6  [+] , сообщений: 107 ,  cтаж: 49 лет Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
а может, уважаемый, просто Вы чего-то последние лет 10-20 не понимаете? Может Вы тогда назовете что-то выдающееся, что сделали Вы лично?
А разве я претендовал на какое-то особенное положение в иерархии проектировщиков? Или требую решать исключительно творческие задачи? Я просто всегда делал свою рутинную инженерную работу. Без которой, кстати, никак. и никакой архитектор не поможет.
А на мой вопрос так никто и не ответил. Вопрос о моём понимании - не ответ.
Natalo4ka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  13 Августа 2024
Репутация: 2  [+] , сообщений: 35 ,  Борисов, начальник архитектурного отдела, cтаж: 23 лет Belarus

 
Глинистый,
Ну что за абъюз))) Все делают свою работу, видна она или нет. Возможно, что и хорошо, что не бросается в глаза- значит, органично вписывается в среду облик зданий, сооружений, планировка)) Но не хорошо, в любом случае, обесценивать чужой труд)
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  13 Августа 2024
Репутация: 470  [+] , сообщений: 14 181 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Товарищи! Давайте по делу или буду чистить. Заранее спасибо!

В целом - мы отошли от перестроечного шока и начинаем нормально-качественно архитектурить.
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  27 Августа 2024
Репутация: 470  [+] , сообщений: 14 181 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
В целом я бы предложил рассмотреть варианты получения высшего образования строительного(в том числе и архитектурного) заочно или удаленный формат. Современные технологии позволяют организовать это эффективно а строительная отрасль получит новые кадры, которых так сейчас не хватает.

Даже тоже рисование можно организовать удаленно. Вебинары, видеоуроки, видеочаты, стримы... Пора уже активнее внедрять эти технологии и получать из этого выгоду - новых квалифицированных специалистов.

Я по своему опыту расскажу. Я айтишник по образованию, но уже и проектировал и строил сам и продолжаю строить. И со своим багажом знаний пытался получить ВО. Но нельзя удаленно и заочно. Только вот прям от звонка до звонка. Но я уже семейный человек и обязательств много, чтобы от звонка до звонка. Жизнь на паузу не поставишь. И уверен таких похожих жизненных ситуаций довольно много. Вот для них нужно придумывать механизмы. Тем более что МАиС постоянно жалуется на нехватку кадров в стройотрасли.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  27 Августа 2024
Репутация: 425  [+] , сообщений: 4 357 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 20 лет Belarus

 
Володя!!! Твои слова, да ....... МАиСу в уши! ))
Winter2013 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель   - Мыслитель  27 Августа 2024
Репутация: 221  [+] , сообщений: 2 915 ,  Belarus

 
Проблема в том, что заявления о том "что я строю, проектирую" заявляют как и создатели сумасшедших сложных объектов,  так и рисователи беседок. Сфера стройки разная, и есть вещи, связанные с ответственностью. Чернобыль - это в первую очередь накопленные система строительных ошибок.
И важный момент, детей сейчас обычно пристраивают в айтишку своих и гордятся этим
karmanat ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Августа 2024
Репутация: 1  [+] , сообщений: 25 ,  ЦентрСтройПроект, ГАП, cтаж: 26 лет Belarus

 
Я согласна с тем, что технологии сейчас сильно изменились, и получение удалённого образования на тех специальностях, где нет заочного, сейчас вполне возможно. Но, к системе образования столько вопросов, что это из области фантастики. Среди преподавателей практически нет практикующих специалистов, они существуют в какой-то своей реальности, отсюда уровень выпускников. Плюс второй момент - мотивация студента, которая при удалёнке должна быть очень высокой! Я встречала очень много выпускников, которые вообще не могут объяснить, зачем пошли на эту специальеость. Типа "куда баллов хватило, туда и пошёл". Поэтому многие не остаются в профессии. Короче вопросов очень много
Админ ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  Administrator - ИнжЭкон  27 Августа 2024
Репутация: 470  [+] , сообщений: 14 181 ,  ООО ПрофЭлектроПроект, Директор, cтаж: 19 лет Belarus

 
Так может если бы развивать дистанционно заочные форматы обучения, вплоть до ВО меньше бы молодых людей шли туда куда балов хватило. Ну тоесть иди на стройку или автослесарем поймёшь что твое.

Ну а если захочешь расти, то можно в любой момент отучиться уже работая и имея семью.

А то у нас две популярные причины на ВО: армию отсрочить и потом некогда будет получать ВО.
polosaty ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Августа 2024
Репутация: 18  [+] , сообщений: 122 ,  Инженер,

 
Цитата Админ:
В целом я бы предложил рассмотреть варианты получения высшего образования строительного(в том числе и архитектурного) заочно или удаленный формат.
Заочка есть у всех строительных специальностей, кроме архитектуры. У архитекторов своя атмосфера, их и с техникумом брать на работу не хотят, не говоря уже про заочку. Не знаю почему так, но с потока жаловались. Пережить заочку ПГС без техникума за плечами могут не только лишь все. Инженеры остаются вроде как. Но сам бы я не рискнул без техникума лезть в БНТУ на инженерную заочку, то ещё "удовольствие". Я там 6 лет оставил от звонка до звонка (спасибо одному законотворцу). Те, кто "сам строит", обладают квалификацией рабочего в лучшем случае. Это не к тому, что отучившиеся все квалифицированные очень. Проблема та же, что и в айти: есть ряд задач, которые требуют 2х лет профильных предметов и года целенаправленной практики, для того чтобы в принципе понимать куда воевать. Основная проблема задач на стройке/проектировании - отсутствие своевременной обратной связи. О качестве принятых решений узнаешь, когда уже поздно или вообще не узнаешь. Только на ощущении "вроде правильно еду" или "вот это правильно выглядит" всё делается. А это ощущение даёт "школа", как теория и методы обучения, так и опыт в целом. И говорю об этом, самостоятельно освоив и отработав методологии очень специфического проектного направления в своей специальности, без примеров, советов коллег и наставников, вся проверка боем. Спасало умение учиться и вот это вот базовое понимание, что в нужном направлении копаешь. ...но если цель строить ИЖС и зарабатывать на этом, то строительная заочка тут не нужна, как и профильное образование. То, о чём речь, скорее всего решит заочка техникума. Например МГАСК или МАСТ бывший. Но это вымирающий вид, если ещё живо. У нас либо корочка о вышке, либо давай досвиданья в рабочую специальность и обслуживание физлиц.
AlexHart ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Августа 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  Finland

 
Волнует вопрос ждать ли изменения подхода до ежегодного подтвержения, большое число людей оставляют за бортом

ЖаКа ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  27 Августа 2024
Репутация: 23  [+] , сообщений: 420 ,  Инженер-проектировщик, Belarus

 
Цитата Админ:
В целом я бы предложил рассмотреть варианты получения высшего образования строительного(в том числе и архитектурного) заочно или удаленный формат. Современные технологии позволяют организовать это эффективно а строительная отрасль получит новые кадры, которых так сейчас не хватает.

Даже тоже рисование можно организовать удаленно. Вебинары, видеоуроки, видеочаты, стримы... Пора уже активнее внедрять эти технологии и получать из этого выгоду - новых квалифицированных специалистов.

Я по своему опыту расскажу. Я айтишник по образованию, но уже и проектировал и строил сам и продолжаю строить. И со своим багажом знаний пытался получить ВО. Но нельзя удаленно и заочно. Только вот прям от звонка до звонка. Но я уже семейный человек и обязательств много, чтобы от звонка до звонка. Жизнь на паузу не поставишь. И уверен таких похожих жизненных ситуаций довольно много. Вот для них нужно придумывать механизмы. Тем более что МАиС постоянно жалуется на нехватку кадров в стройотрасли.
Нет, так работать не будет. Не должно быть инженерное образование полностью заочным (или удаленным). Иначе на выходе будут недоспециалисты с большими амбициями и нулевыми знаниями.
Лично я считаю, что на заочное образование (особенно инженерные специальности) должны брать только студентов, у которых за плечами ССУЗ и которые уже работают по специальности. То есть эти люди осознанно идут получать высшее образование и диплом на полку не ляжет. Только так и никак иначе мы получим специалистов после заочки.
И архитекторы должны иметь возможность получить ВО образование в заочной форме после ССУЗа в обязательном порядке - почему их так заочкой обделили?..
Gulida_ekaterina ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Августа 2024
Репутация: 0  [+] , сообщений: 1 ,  cтаж: 12 лет Belarus

 
Сейчас "ковидная дистанционка" показала желание и умение молодежи обучаться самостоятельно - оно практически стремится к нулю. Ко мне в группу пришел парень, который не знает базовых основ геодезии, хотя вся работа строится на умении "читать" съемку. На вопрос, что ты делал год на геодезии, мне был дан ответ, что у них была дистанционка и они ничего не учили. Наши электрики тоже "воют" от уровня выпускников и их желания что-то познавать, увы заочка вообще ничего им не даст, кроме "корочки" о ВО
Соглашусь предыдущим комментарием, что инженерное образование заочное должно быть именно после ССУЗ, на очной форме обучения хоть что-то влетит в голову.
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Августа 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 108 ,  Belarus

 
Цитата Gulida_ekaterina:
Сейчас "ковидная дистанционка" показала желание и умение молодежи обучаться самостоятельно - оно практически стремится к нулю. Ко мне в группу пришел парень, который не знает базовых основ геодезии, хотя вся работа строится на умении "читать" съемку. На вопрос, что ты делал год на геодезии, мне был дан ответ, что у них была дистанционка и они ничего не учили. Наши электрики тоже "воют" от уровня выпускников и их желания что-то познавать, увы заочка вообще ничего им не даст, кроме "корочки" о ВО
Соглашусь предыдущим комментарием, что инженерное образование заочное должно быть именно после ССУЗ, на очной форме обучения хоть что-то влетит в голову.
Это не персональная ответственность, а ответственность учреждения образования за качество выполнения своей работы, за которую получают деньги из бюджета. Значит для страны должны быть подготовлены  специалисты.
Я беру студентов с очного курса, при этом несколько раз были сделаны колледжу замечания, что студентов обучают по нормам которые давно отменены, обратной связи нет...
Специфику работы на предприятиях не знают, на экскурсии не водят, тенденции развития отрасли не учитывают.
Программы Министерства по определению государственных направлений образовательных программ для обеспечения кадрами строительной отрасли и закрепления на рабочих местах нет.
Зав отделения архитектуры бывший работник суда (ну и что?).
Рыба гниет с головы (не я это сказал).....
 
Sistem ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  27 Августа 2024
Репутация: 13  [+] , сообщений: 108 ,  Belarus

 
Другая сторона медали:  на техника-архитектора образование платное в колледжах. Оплата составляет практически столько же как в ВУЗе, если посчитать, что первый год после 9 класса они проходят школьную программу 10-11 класса, но за деньги. При этом, считается что среднее образование у нас в стране обязательное и бесплатное.
Странная ситуация когда заплатив около 10т бел. рублей, выйдут специалисты низшего уровня....
Поэтому токовые ребята стараются поступить в Россию, где после колледжа будет специализация "архитектор".
А в наших большинство обучающихся с применением средств "материнского капитала", ну соответственно и категории знаний, стремлений.... 
dalay ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  15 Сентября 2024
Репутация: 25  [+] , сообщений: 436 ,  cтаж: 12 лет Belarus

 
Самое дорогое в образовании - это практика, но проще же зубрить, СН в общем доступе - прочитал  ,законспектировали ,а о чем там вообще - понятия никто не имеет ,за то самые читающие в мире специалисты
Обратите внимание:  
🤝Такой знакомый незнакомый MAV: наш(!) производитель лакокрасочных материалов.
После нашей беседы с зам. директора по развитию компании MAV Светланой Юшкевич читатели Proekt.by по-новому посмотрят на белорусского производителя  лакокрасочных материалов.

 Страницы: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1658 тем):
Подработки и вакансии (всего 53):

 
Красим ФАСАД правильно с MAV!
Красивые и качественные фасады – это про технологии, комплексный подход и узкоспециализированные профессиональные знания. Об этом более детально и решили поговорить ...
Восток дело тонкое и... Очень длинное!
Восток удивил весь мир, построив Дубай. Теперь хотят еще больше удивить, начав строить самый длинный небоскреб в мире ...
Круглый дом. Архитектор делится практическим опытом.
Круглые индивидуальные жилые дома - это большая редкость, как в наших краях, так и зарубежом! Об одном из таких рассказывает архитектор...
Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.
В рамках публикаций про обмен проектным опытом на Proekt.by прислали первый материал. Радует, что показана профессиональная преемственность поколений ...

"Першы" исправил архитектурную ошибку пр.Независимости?!...

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и...

Здания холодильников (склады). Очень интересная ситуация.

Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и...

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 47, всего 36634(+23) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация