cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Кухня-столовая относится к какой категории помещений.  

 
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  15 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Уважаемые архитекторы! Подскажите пожалуйста: "кухня-столовая" относится к категории жилых помещений или нежилых ( таких как  кухня, коридор  и т.д.) В каких нормативных документах по проектированию и строительству это прописано. Заранее спасибо.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  16 Мая 2015
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
Кухня-столовая - нежилое помещение.
Определение жилого помещения смотрите СТБ 1154 или большой строительный терминологический словарь-справочник
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  18 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Спасибо.
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  23 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Что кухня нежилое это понятно. Ни в одном документе нет определения кухня-столовая (я не нашла) Как мне доказать в наших дурацких инстанциях, что кухня-столовая  это нежилое помещение. Касается подведения газа в это помещение ("в кухню можно, а в кухню-столовую нельзя" цитата МИНГАЗА) БТИ выдало техпаспорт в котором указано "кухня-столовая". Спасибо всем кто ответит.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  24 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Столовая относится к жилым - см. СТБ 1154.
кухни к жилым не относятся.
А для того, чтобы нормально общаться газовщикам и архитекторам последним надо нем передирать проекты у польских мастерских, нормативку местную иногда читать.

В данном случае изменять ВТХ с двумя помещениями - кухня и столовая. Или жилая с кух.оборудованием, но нужна электроплита.

 
pro-centr.by, очень хочется, чтобы Вы свои слова подтвердили конкретной цитатой из СТБ, на которое ссылаетесь. Там нет ни слова про столовые, которые относятся к жилым помещениям. Откуда тогда такая 100% уверенность в собственных словах?
А вот, если посмотреть большой терм. справочник, определения для столовой там нет, но зато дано след. определение кухни:
КУХНЯ (в жилом доме) - помещение для приготовления пищи; в квартирах кухня иногда является и столовой. Поэтому, очень сложно отнести кухню-столовую к жилым помещениям.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Не вопрос. Разд.4. Определение жилой комнаты: "... комната в жилом помещении, предназначенная для... приема пищи..."
Там же про кухню.
Читайте СТБ.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
ее никак туда не отнести... кухня-столовая - это термин, который придуман из-за обоснования больших площадей кухонь...
нет смысла в кухне, которая 20 м.кв... а вот есть это кухня-столовая, то тогда уже иначе на это все смотрят.
теперь что касаемо включения в жилую площадь или нет: изначально это помещение - кухня (не входит в жилую площадь), а столовая - это не отдельное помещение, а всего лишь выделенная часть, которая не отделена перегородками или чем-либо, соответственно, все помещение "кухня-столовая" не включается в жилую площадь.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
К слову, справочник - не есть ТНПА.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
К слову, справочник - не есть ТНПА.
определения этого справочника из ТНПА!
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Вы пытаетесь собрать определение из двух понятий, одно из которых не имеет четко прописанного в ТНПА определения. Т.е. можно предполагать что угодно, но не обосновать.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
К слову, справочник - не есть ТНПА.
определения этого справочника из ТНПА!
Ссылочку, пожалуйста
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
Ссылочку, пожалуйста Улыбающийся
в справочнике написано "официальные и неофициальные определения"
вы его откройте и посмотрите, что на всех официальных определениях в скобках стоят ссылки на нормативные документы.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
Ссылочку, пожалуйста Улыбающийся
в справочнике написано "официальные и неофициальные определения"
вы его откройте и посмотрите, что на всех официальных определениях в скобках стоят ссылки на нормативные документы.
На что ссылается справочник? На какой официальный ТНПА??
Я вам привел цитату из определения из СТБ в качестве обоснования своей позиции. Ваша позиция, к сожалению, не обоснована.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
На что ссылается справочник? На какой официальный ТНПА??
что значит на какой? Он ссылается на все нормативы, где дано определение конкретного термина
к примеру, нужно найти определения терминов "керамическая плитка" и "плита древесностружечная".... определение плитки дано в СТ ВЭС 3979-83, а ДСП в СТБ 1725. И вот чтобы не залить по всем нормативам, почти все определения собрали в этом справочнике, который разработал Стройтехнорм в 2008 году.

*  DSC_3139.JPG (531.08 Кб, 1381x2000 - просмотрено 137 раз.)

*  DSC_3140.JPG (836.42 Кб, 1772x2000 - просмотрено 135 раз.)
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Я знаю этот справочник...
Мы о кухнях и столовых, а не о плитах, плитках и т.д.
Еще раз вопрос: к какому ТНПА отсылает справочник при определении кухни, столовой, кухни-столовой?

Я понимаю, что не все определения там есть
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
конкретно кухня не ссылается на норматив
но и четкого определения "столовая" тоже нигде нет. СТБ на жилище дает опредление "жилая комната" и тогда нужно в экспликации называть не "столовая", а "жилая комната" согласно норматива.

Цитата кукусик:
("в кухню можно, а в кухню-столовую нельзя" цитата МИНГАЗА) БТИ выдало техпаспорт в котором указано "кухня-столовая". Спасибо всем кто ответит.
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Рад, что Вы признали в главенство СТБ над справочником.
Однако, нормативку вам почитать надо Без обид...
Не всегда можно просто так переименовать жилую в кухню. Причина - СНБ 3.02.04 и ТКП 267 по газоснабжению :-)
larisa_kadysheva ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  26 Мая 2015
Репутация: 18  [+] , сообщений: 344 ,  инд предпр-ль с лицензией ГКСЭ, Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
но тогда могут возникнуть другие проблемы:
- жилым считается дом, в котором не менее половины площади - жилая,
- в жилых домах квартирного типа расстояние от кухни до помещения, оборудованного унитазом, требуется не менее 2 м.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
пункт про 2м отменен (п.4.15 снб, если не ошибаюсь).
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  26 Мая 2015
Репутация: 429  [+] , сообщений: 4 367 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 22 лет Belarus

 
Цитата pro-centr.by:
Однако, нормативку вам почитать надо Улыбающийся Без обид...
никаких обид, нет людей, знающих все нормативы и вы тоже не исключение.
pro-centr.by ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  26 Мая 2015
Репутация: 2  [+] , сообщений: 94 ,  Главный инженер и руководитель проектов, Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
Цитата pro-centr.by:
Однако, нормативку вам почитать надо Улыбающийся Без обид...
никаких обид, нет людей, знающих все нормативы и вы тоже не исключение.
Согласен Не все.
Наверное, просто, институт экспертизы и надзора научил обосновывать свою позицию
кукусик ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  27 Мая 2015
Репутация: 4  [+] , сообщений: 25 ,  Belarus

 
Цитата Wir_Mag:
переименуйте помещение в "кухню" и вопрос МинГаза будет исчерпан
Вопрос, конечно, будет исчерпан, если переименовать помещение. Вот так и приходится отправлять людей обратно в БТИ, переоформлять документы, а это время и деньги людей, а хотелось как то им помочь, (я не работаю в МИНГАЗЕ, оформляю проектную и исполнительную документацию на подведение газа к дому и внутри дома, для сдачи объекта). Хотелось бы как то согласно нормативам им (МИНГАЗУ) доказать, что кухня-столовая нежилое помещение (для того чтобы просто людей не гонять по кругу). Спасибо всем.
skrobot_bud@mail.ru ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  28 Мая 2015
Репутация: 0  [+] , сообщений: 40 ,  Belarus

 
Не усложняйте себе жизнь. называйте кухня и все. В многоэтажных домах кухня тоже используется как столовая, однако никто не называет ее кухня-столовая. Вообще такого помещения не существует, вы же не называете гостиная-прихожая, или ванная-санузел... Если назовете кухня- никто вам не предьявит почему у вас большая кухня.
Читайте в нашем tg-канале:  
🧣🏠Теплотехническое обследование. Ликбез.
На протяжении всего жизненного цикла здания (сооружения) проблема соответствия теплотехнических характеристик установленным нормативам довольно распространенное явление. Наиболее часто она возникает при планировании капитального ремонта многоквартирных домов, поскольку специалистам необходимо принять решение – выполнять ли утепление фасадов или нет.

 Страницы: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1712 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):

 
Лучшие практики и рекомендации проектирования ИЖС.
Настоящее издание представляет собой комплексное аналитическое исследование, направленное на систематизацию знаний ...
Расчет эвакуации онлайн и бесплатно.
Данное приложение позволяет самостоятельно выполнить расчет необходимого времени эвакуации и определить расчетное время эвакуации, отчет можно скопировать в файл word.
Когда потолок работает на тишину и стиль.
Современные пространства становятся открытыми и стильными: бетонные перекрытия, стеклянные перегородки, лофт-потолки и окрашенные коммуникации демонстрируют честность архитектуры...
Инженерно-технический центр "Алютех". Проекты года - 2025!
Контраст, между ультрасовременным объектом и окружающей незастроенной средой, это как две разные стихии, которые соседствуют друг с другом, создавая завораживающие пейзажи...

Определение типовых потребительских качеств жилых помещений.

Что должен уметь Архитектор и Конструктор по версии Минтруда.

Восток дело тонкое и... Очень длинное!

Нормотворцы онлайн: Изменение №2 СН Пожарная безопасность зданий и...

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.

Архитектурное образование заочно? А почему бы и нет!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 669, всего 40397(+33) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация