cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Архитектура и дизайн / Помогите разобраться лоджия или балкон?  

 
 rekmas   27 Июля 2014

 
Помогите разобраться лоджия или балкон? Два типа, где коричневый пояс пишут, что балкон, где желтый лоджии. Ну вроде по сути одно и тоже.

*  балкон.jpg (77.32 Кб, 451x604 - просмотрено 205 раз.)
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Исходя из определений в  СНБ 3.02.04-03:
Лоджия- перекрытая и огражденная наружная площадка,  более чем на половину (площади) заключенная в пределах граничащих с ней наружных стен здания и как минимум с одной стороны открытая во внешнее пространство.
Балкон- огражденная наружная площадка, наполовину и более (площади) выступающая за пределы граничащих с ней наружных стен здания и открытая во внешнее пространство не менее чем с двух сторон.
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 , 

 
То есть, все же это лоджия?
 Более чем на половину (площади) заключенная в пределах граничащих с ней наружных стен здания- это как?
Меня смещают вот это:
Письмо Госстроя РФ от 25.04.2001 N НМ-2161/3
- лоджией (остекленной или не остекленной) является помещение, встроенное в жилое многоквартирное здание и имеющее ограниченную глубину, взаимоувязанную с освещением помещения, к которому она примыкает.
И еще где то читал на форуме, как учат в вузах. Балкон это то, что висит, лоджия это то, что на фундаменте.
То есть так как открыт с одной стороны это лоджия, но с другой строны висит и граничит с капитальной стеной только по одной стороне.
Не могу как понять и обсновать это все.
Сунте носом и обьясните пожалуйста.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Не посмотрел что Вы из РФ и СНБ-ку белорускую привел.
А вот в СП 54.13330.2011:
Балкон-выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным
Лоджия -встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной
Т.е. в желтой полоске у вас ограждена площадка с трех сторон стенами -значит это лоджия,  в коричневой- не ограждена с трех сторон- значит лоджия.
ИМХО- по хорошему надо планировку посмотреть- если эти площадки пристроенны к дому, то относить их к лоджии- это не очень корректно.
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 , 

 
Вот так он на плане выглядит

*  балкон 1.jpg (24.4 Кб, 572x542 - просмотрено 77 раз.)
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 , 

 
Так он выглядит поближе. Правда это не совсем тот балкон, но один в один с моим.

*  балкон2.jpg (57.92 Кб, 451x604 - просмотрено 73 раз.)
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 , 

 
По всем параметрам балкон получается. Но эти боковые стены всю портят.
А что значит пристороенное?
Можно ли этот болкон, считать пристроенным?
 Ирина_6element.by   28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 , 

 
Все правильно, т.к. балконы на коричневом фоне не имеют боковых стен (там где стоят балконные рамы), а на желтом фоне есть боковые стены и балконная рама встроена в стену, поэтому она считается лоджией.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Да по сути- это балкон, по определению закрытые с трех сторон стенами балконы можно (нужно) относить к лоджии. Встроенный- это значит пересекает плоскость наружной стены и входит своим объемом в основной объем здания, пристроенный это значит примыкает своим объемом к основному объему здания. Да, эта лоджия (балкон)-пристроенный.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
А какие практические цели, если не секрет, преследуют Ваши изыскания???
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 , 

 
Вопрос общей площади квартиры и соотвесвенно стоимости . А при подсчёте общей площади квартиры, площадь лоджий считается с понижающим коэффициентом – 0,5; а балконы – 0,3.
Griin ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 ,  Архитектор, Belarus

 
Анекдот: — Мойше, сколько будет дважды два? — А мы-таки покупаем или продаем?
Однозначно одно- в коричневой полоске будут балконы, в желтой- с какой стороны посмотреть...
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 14  [+] , сообщений: 70 , 

 
Анекдот реально прям в тему.
Все пытаюсь найти какаим способом доказать, что это балкон, но чем дальше, тем ...... Они хоть стенки бы эти нормально выложили бы. А так наляпали

*  балкон3.jpg (59.23 Кб, 451x604 - просмотрено 93 раз.)
ИнжЭкон ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - ИнжЭкон  Global Moderator - ИнжЭкон  28 Июля 2014
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 ,  журнал Инженер-сметчик, сайт NORMATIV.BY, Belarus

 
Цитата rekmas:
Помогите разобраться лоджия или балкон? Два типа, где коричневый пояс пишут, что балкон, где желтый лоджии. Ну вроде по сути одно и тоже.
Так и есть.
Цитата rekmas:
Все пытаюсь найти какаим способом доказать, что это балкон, но чем дальше, тем ..
не получится, т.к. это лоджия
Цитата rekmas:
..... Они хоть стенки бы эти нормально выложили бы. А так наляпали
тогда прибыль у застройщика и подрядчика меньше стала бы труд гастарбайтеров дешевле
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Цитата rekmas:
..... Они хоть стенки бы эти нормально выложили бы. А так наляпали
тогда прибыль у застройщика и подрядчика меньше стала бы труд гастарбайтеров дешевле [/quote]
Это точно, экономят только на чем могут. Кстати фасад почему то хорошо выложали, а эти присловутые стенки. Как издеваются прям.
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
И не много не в тему, да простят меня админы.
У меня комната попадает на деформационный шов. Пока стнеы не возведены я сфотографировал и если присмотреться, то видно улицу. Чем это грозит в дальнейшем?

*  балкон5.jpg (49.46 Кб, 451x604 - просмотрено 73 раз.)
 rekmas   28 Июля 2014
Репутация: 1161  [+] , сообщений: 11 027 , 

 
Спасибо огромное за ответы. К сожеланию оказалось эта лоджия. Еще напишу в БТИ посмотрю, что ответят. Если, что то интересное, то отпишусь.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Июля 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Извините, влезу) Автор, согласно приложению А к СНБ 3.02.04-03 "Жилые здания", остекленные лоджии и балконы считаются с одним и тем же коэффициентом - 0,7. Так что в вашем случае терминология абсолютно не важна.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  29 Июля 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Сорри, не сразу заметила, что вы из России. Может, у вас и по-другому, но скорее всего, принцип тот же.
 Ferty   28 Октября 2014
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 , 

 
Если смотреть по размерам, то лоджия. А по нынешней терминалогии балкон))
 lela1981   06 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 , 

 
Добрый день!
Может кто подскажет , а лучше аргументирует нормативными документами. Конечно мнение грамотных  проектировщиков хочется услышать ))))
Согласно "СНиП 31-01-2003. Здания жилые многоквартирные" -
Балкон-выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным
Лоджия -встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной
Как понимать угловое расположение Если есть возможность хотелось бы увидеть схемы.
Проблема такая же как у автора этой темы.
Какой поправочный коэффициент при расчете площади  принимать. И может кроме указанного СНиПа есть другие СП.
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  06 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 19 лет Belarus

 
Угловое расположение - расположение лоджии с опиранием на стены, образующие внутренний угол. Нормативных ссылок нет, просто мое понимание)
 lela1981   08 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 , 

 
Можно ли  это назвать лоджией ?  На желтой  стене

*  image.jpg (540.41 Кб, 1049x1138 - просмотрено 55 раз.)

*  image.jpg (82.21 Кб, 384x701 - просмотрено 48 раз.)
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  08 Февраля 2015
Репутация: 428  [+] , сообщений: 4 364 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 21 лет Belarus

 
нет
 lela1981   09 Февраля 2015
Репутация: 428  [+] , сообщений: 4 364 , 

 
Цитата Wir_Mag:
нет
Как доказать это застройщику ? Не хотят даже слушать меня ((
nanatka ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Специалист   - Специалист  09 Февраля 2015
Репутация: 5  [+] , сообщений: 93 ,  проектно-строительная, ГАП, cтаж: 19 лет Belarus

 
lela1981, по идее, это балкон. Здесь нет углового расположения, есть разделительная стенка между лоджиями.
Wir_Mag ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Global Moderator - Старожил  Global Moderator - Старожил  09 Февраля 2015
Репутация: 428  [+] , сообщений: 4 364 ,  вроде ГАП, вроде ГИП, cтаж: 21 лет Belarus

 
и это выступающий элемент из наружной стены, а не утопленный между выступающими стенами.
 lela1981   10 Февраля 2015
Репутация: 428  [+] , сообщений: 4 364 , 

 
Цитата nanatka:
lela1981, по идее, это балкон. Здесь нет углового расположения, есть разделительная стенка между лоджиями.
Цитата Wir_Mag:
и это выступающий элемент из наружной стены, а не утопленный между выступающими стенами.
Спасибо. бУду значит доказывать
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  11 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 ,  инженегр, Belarus

 
Как то запутано все в ваших нормах
Может эти иллюстрации помогут...
https://cih.ru/pr/d1.html

https://cih.ru/pr/d0.html
 lela1981   12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Цитата dsk_psk:
Как то запутано все в ваших нормах
Может эти иллюстрации помогут...
https://cih.ru/pr/d1.html
на сколько я понимаю , в соответствии с СНиП 31-01-2003 понятия "лоджия-балкон" не применяется.
Либо Лоджия, либо балкон
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 ,  инженегр, Belarus

 
Я бы отнес к угловой лоджии (про картинку в #22)
 lela1981   12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Цитата dsk_psk:
Я бы отнес к угловой лоджии (про картинку в #22)
про какую именно вы картинку говорите ? Не поняла.
И что такое вообще "угловое расположение" по вашему ??
dsk_psk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 ,  инженегр, Belarus

 
Русским же языком написал, что картинка из Ответ 22 (#22).
Вот то что там нарисовано и есть угловое расположение лоджии, я так понимаю. Просьба меня в суд не волочь за эти слова
 Dmitri.Zuravski   16 Февраля 2015
Репутация: 55  [+] , сообщений: 1 365 , 

 
Цитата rekmas:
Помогите разобраться лоджия или балкон? Два типа, где коричневый пояс пишут, что балкон, где желтый лоджии. Ну вроде по сути одно и тоже.
[/quote
Это даже скорее эркер, но точно не балкон
Обратите внимание:  
⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.

 Страницы: [1]   

 Архитектура и дизайн (в разделе 1684 тем):
Подработки и вакансии (всего 36):

 
Что должен уметь Архитектор и Конструктор по версии Минтруда.
Постановлениями МАиС от 27.12.2024 № 113,114 утверждены профессиональные стандарты для архитекторов и конструкторов.
Как Нотр-Дам восстанавливали...
Не мог обойти тему завершения пятилетнего восстановления после пожара в 2019 году Собора Парижской Богоматери. В теме собраны видео строительных работ...
Уникальное обсуждение проекта профстандарта «Архитектор».
Представители РУП «Белстройцентр» обратились в редакцию Proekt.by, чтобы мы обсудили их проект профстандарта «Архитектор»...
Восток дело тонкое и... Очень длинное!
Восток удивил весь мир, построив Дубай. Теперь хотят еще больше удивить, начав строить самый длинный небоскреб в мире ...

Круглый дом. Архитектор делится практическим опытом.

Дипломное проектирование с разницей в 20 лет.

Здания холодильников (склады). Очень интересная ситуация.

Размышления по новому СП "Ремонт и модернизация зданий и...

Экодом из керамзита и дерева НО без соломы. Продолжение.

Перепланировка квартиры - на вопросы отвечает адвокат.
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 63, всего 38383(+13) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация