Автоматика / Автоматический ввод резерва  

Подскажите пожалуйста кто знает какое время должно быть переключения с основного ввода на резервный согласно ПУЭ или нормативного документа и если можно скиньте ссылочку. Заранее спасибо тем кто помог.

Время зависит от категории электроприемника. В ПУЭ это указано.

Наберите в поиске на форуме
время переключения
 и вам выдаст темы где обсуждался этот вопрос
к примеру
https://proekt.by/elektrotehnika/kategorii_elektrosnabzheniya-t21586.0.html
https://proekt.by/elektrotehnika/vl-t21161.0.html

Спасибо за наводку. Но это уже попробывал

ПУЭ
3.3.35. Минимальный элемент напряжения пускового органа АВР, реагирующий на исчезновение напряжения рабочего источника, должен быть отстроен от режима самозапуска электродвигателей и от снижения напряжения при удаленных КЗ. Напряжение срабатывания элемента контроля напряжения на шинах резервного источника пускового органа АВР должно выбираться по возможности, исходя из условия самозапуска электродвигателей. Время действия пускового органа АВР должно быть больше времени отключения внешних КЗ, при которых снижение напряжения вызывает срабатывание элемента минимального напряжения пускового органа, и, как правило, больше времени действия АПВ со стороны питания.

Это я прочитал, но больше меня интерисует временной отрезок

Смотря на чем вы собрали АВР.
К примеру на контакторах
В технической характеристике контактора есть такие позиции
Время включения, мс, не более..................................... 50
Время отключения, мс, не более................................... 60
Время отключения полное, мс, не более..................... 80
Вот и проверяйте вписываетесь вы в свои рамки или нет.
А так как у вас стоит 2 контактора то нужно учитывать время отключения ( а это замыкание контактов цепи управления) и к нему прибавить время включения второго контактора. в данном примере это будет 140 мс.
А конкретное время включения вы не найдете

большое спасибо

Здесь учитываются задержки : https://robotix.com.ua/catalogs/Scheme_album_AVR_v5_21.pdf

Здравствуйте!
подскажите,может у кого есть схемка АВР согласно требованиям заказчика?
такой перечень сбывает с ног...
вот они...
 Система АВР ВРУ-0,4 кВ построена по схеме - 2 основных ввода. Предусмотрены  режимы работы АВР:  автоматический и ручной. Нормальныйрежим работы АВР - автоматический.
Наличие АВР вводов.
1. Исполнение схемы управления на релейной логике без применения микроконтроллеров с резервными источниками питания.
2. Выбор режима работы логики АВР: «автоматический», «ручной», «отключен».
3. Выбор приоритетного ввода.
4. Выбор режима «с возвратом» или «без возврата» на приоритетный ввод.
5. Наличие гибко регулируемых задержек в автоматическом режиме работы логики АВР:
   - при переключении с ввода на ввод («прямое» переключение);
   - при обратном переключении вводов («возврат»);
мы собираем АВРы с намного более простыми требованиями и с такими встречаемся первый раз...

Просто попали на нормальную детализацию ТЗ Жаль что не годятся варианты с контроллерами. Хотя возможно не годятся именно с контроллерами для которых необходимы резервные источники питания ? Если так, то эти подойдут :  https://www.robotix.com.ua/catalogs/Scheme_album_AVR_v5_21.pdf

с такими знакомы,но они хотят именно релейку
до этого задания было достаточно контроля фаз,приоритета 1-го ввода и возможности ручного управления

Ну заказчик вроде грамотный, чего ж не порисует сам схемки то ?

хорошо-бы ему все то что он написал пригодилось-бы)))))

Оно прежде всего пригодится вам в опыте построения логики происходящих процессов, а так что вкинули контролер и голова не нагружена, там уже все есть.

Вот в этой теме TimonRu  выложил применяемую им АРВ на 2 реле контроля фаз. На ее основе дополните ключем режима работы, кнопками пуск стоп, и приоритетом ввода.
https://proekt.by/avtomatika-b48.0/shema_avr_na_bloke_ats022_firmi_abb-t29944.0.html

Если заказчику не понравится реле контроля фаз. То установите вместо него три промежуточных реле.

Цитата UraGun
"Просто попали на нормальную детализацию ТЗ Жаль что не годятся варианты с контроллерами. Хотя возможно не годятся именно с контроллерами для которых необходимы резервные источники питания ? Если так, то эти подойдут :  https://www.robotix.com.ua/catalogs/Scheme_album_AVR_v5_21.pdf"

Цитата sergej.vors
"с такими знакомы,но они хотят именно релейку
до этого задания было достаточно контроля фаз,приоритета 1-го ввода и возможности ручного управления"
Правильно хотят. Реле еще никто не отменял. А то взяли моду втюхивать во все подряд  контроллеры. А здесь придумать надо,весь алгоритм в голове прокрутиь  (наличие мозгов- обязательное условие).Вы бы иногда интересовались местами установки ваших шкафов ( иногда за паяльником и то в соседнюю деревню ).
А по требованиям к АВРу - это типовой для газовых ( и не только ) котелен БМК , работающих в "автомате".Выключатели по вводам должны быть с электроприводами + ввод с ДЭС.

Есть очень простая схема АВР, на реле и контакторах. По-моему, она удовлетворяет почти всем пунктам Требований Заказчика.

Хорошая схема. мы ее применяли на первых АВР для БМК. Потом перешли на автоматы с приводом. Причина простая -нет надежных контакторов , горят полюса под нагрузкой синим пламенем( хоть "наши" хоть "не наши"). Можно ставить ваакумники но цена вопроса другая.

новая радость от заказчика-теперь схема АВР должна быть с секционированием т.е. плюс еще или автомат или контактор. основные требования без изменений.мы еще старое не  придумали а тут такое. проплачивать пока не торопится а мозги уже вынес... думаю использовать нашу стандартную схему для таких случаев. что скажете?

Пошарь в сети . Шкафы серии ШО8320, ШО8330, ШО8350. ( ЧЭАЗ и тп). Токи-то какие ?

Дарю схему АВР с 3-мя вводами и секционником на простых реле и контакторах.

СПС

Дужнов - оригинально.
Но, почему вместо реле К1, К2, К3 не использовать реле контроля фаз KV1 а вместо К4, К5, К6 - KV2?
Опять же это вас спасет от кратковременных (ложных) срабатываний, типа посадки, кратковременного погашения (можно отстроить).
Ну и в схеме ручного пуска вместо кнопок SB1 и SB2 я бы использовал двухпозиционный ключ - вкл/откл.
и на последок - в схему пуска ДГУ добавьте задержку по времени.

koskar- Никакой оригинальности. Смотри выше технические условия -требовалась схема АВР только на простых реле и контакторах(пускателях). Какие задачи, такие и решения.

Здравствуйте! Снова прошу помощи. Ситуация следующая-АВР на автоматах XT1N с мотор-приводами. Наши типовые схемы слегка не подходят под эти приборы. Вопрос-может кто с такими сталкивался и есть готовая схема? Нужна ТОЛЬКО релейка,на контроллерах не нужно. Можно было-бы сесть за комп и попробовать нарисовать с нуля, но  вопрос горящий т.к. сейчас сезон, времени на все мало и желательно найти готовое решение.

Есть АВР на Тмах Т5Nс приводами МОЕ.

у нас это есть и работает
проблема в том что у привода на XT1N другая логика работы-если для Т5 подводилось питание на привод и дальше шло управление включить-выключить то сейчас чтобы включить ХТ1 надо предварительно замкнуть 2 провода и подавать на третий, а чтобы отключить надо этот третий подсоединить с четвертым а напряжение на отключение подавать на один из первых двух которые соединялись между собой. Вот такая проблема. По простому для Т5 на вкл-откл применяются кнопки с НО контактами а для моего привода с переключающими.

Не знаю, какая у вас  схема привода на выключателе Тмах ХТ1, а привод МОЕ навешивается на любой тип выключателя АВВ.

Есть еще схема АВР на Тмах с приводами МОЕ+другой(возможно ваш вариант)

Какой смысл в этой схеме?
АВР с секционным выключателем (типа АВР-500) применяется в случае одновременной работы двух вводов (без приоритета одного из вводов) на две независимые секции шин.
А в этой схеме возможно включение только одного из вводов (контактора КМ7 или КМ8). Думаю схема до конца не продумана = (

Как могут быть 2 основных ввода с выбором приоритета?? ))))

процитировал задание заказчика

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .