Автоматика / Кабель для RS-485  

Помогите плз, заложил в проекте для RS-485 сети кабель КАВ 1х2х0,64 - монтажники нигде заказать не могут . Подскажите какой марки можно кабель использовать чтоб в Минске купить без проблем. Буду признателен, если и поставщика подскажете (можно с ценой кабеля ). Заранее спасибо.

Бери обычную экранированную витую пару (FTP).

Так они идут 4 или 2 пары, а мне одна пара надо. И волновое сопротивление наверное влияет (расстояние  - метров 400).
З.Ы. Не, 180  метров длины, обмануть пытался

Так резервные жилы будут

Так волновое сопративление сотка и там и там.
В том то и фокус, что теоретически FTP может быть 1,2,3,4-пары, но практически достать можно только 4-пары.
Бери, бери. Мы применяли как раз для РС-485.

А остальные жилы коротить и на корпус, или пусть так мотляются?ъ

З.Ы.
Так там не нужны резервные жилы вроде.

Да pentium прав кабели отличной от 4 парности стоит дороже и трудно достать - я пару раз закладывал именно 4 парный - хотя нужно было всего 2 пары.

Пусть болтаются. Ну или питание по ним можешь запустить если получится.

Про питание поподробней можно?

Ну ты ж подключаешь к 485-й шине какие-то управлемые "коробочки". Если они питаются, например, от постоянки 12 вольт, то почему бы не запустить эти 12 вольт по незадействованным жилам. Но, у тебя расстояние...... При том, 12 ли вольт?... и т.д. и т.п., смотри сам.

На 180 м - 12 В - это нереально

Нет, у меня все на 220. 220 экспертиза по сечению 0,64 не даст пускать, да и кабель не преднозначен для таких расстояний, вот если будут пульты рядышком все, тогда 12В можно попробовать.
Скорее вего - да, расстояние слишком большое. А аппаратура на 12В очень чуствительна к падениям напряжения (гдето на форуме ветка есть про падения), тут лучше трансформатор на каждый пульт управления закладывать, имхо.

Я написал, что не для этого расстояния (180 м).
Но, вопрос: а если запустить 24 или 16?

Даже при 380 Вольтах - при мощности 0,5 кВт - потери будут 2,2% на таком растоянии

Дело даже не в потребляемой мощности, а в ее характере- на переменном токе сильно сказывается индуктивность витой пары, тем более при расстояниях в сотню метров. Будет большая реактивная составляющая (проверено жизнью). Питать постоянкой что-нибудь малопотребляющее- не вопрос.

А насчет одно- двух- и т.д. парной экранированной витой пары- так его навалом. Возьмите прайс того же Юнибелуса, например:

КВПЭф-5е 1 (2, 4) х2х0,52 (аналог F/UTP)- одно- двух- четырехпарный кабель в экране.

Там же есть аналогичные кабели и для внешней прокладки.

380 по жилам в полквадрата наверное нельзя пускать, да и изоляция в таких проводах не расчитана на 380 скорее всего.
Да, видимо монтажники на юниьелусе и нашли экранированную витую пару.
З.Ы. Спасибо всем за помощь

Здравствуйте парни! Я конечно не дока, но RS485 давно использую в АСКУЭ9 лет 7. Мое мнение-никаких напруг подавать не надо. RS485 рассчитан на  длину до 1200-1500м. Провод : В зависимости от использования (наружное применение(улица) или помещение рекомендую использовать : в помещении-FTP-5E(отличается от UTP наличием экрана); на улице-FTP-7E-специальная оболочка устойчивая к атмосферным перепадам. Если где-то в  грунте  и т.д. я использую старый добрый ТПП. Ребята там напруги и токи настолько малы что никаких реактивных составляющих. И на концах линии не забутьте термальные резисторы(обычно использую 1кОм.) Удачи.

Спасибо.
З.Ы. А меня реально заинтересовала возможность подачи 220В по свободным 6-ти жилам, ктонибудь пробовал? На расстояние метров в 30-40?

Не мы только 12 (или 24, не помню) на такое расстояние по свободным жилам передавали.

А я думал, что 7е это тоже самое, что 5е, только с офигенной пропускной полосой (до 1200 Мгц вроде). А оболочка буковками в конце обозначается, типа PVC и т.д.
 

Так оно и есть( 600мГЦ). И еще каждая жила в экране, и сам он весь в экране, и изоляция: вспененный полиэтилен. Кстати вот вам ссылки-там и про напруги есть что почитать (мах-125В): https://www.forumgroup.ru/electro/manufacturers/page.phtml?page_id=468

600 мгц крутово-то для rs-485.

RS 485 мона переждавать любой витой парой.
Из опыта юзания различных систем с использованием RS 485. тип и марка влияет только на среду эксплуатации (Улица или помещение)

Передавал даже по КСПВ 2*0,4 расстояния до 100 метров

Да, есть истина в Ваших словах, монтажники на небольшие расстояния использовали МКЭШ 2х0,75 и КВВГЭ 4х0,75 - говорят что работает. Про любую витую пару хотелось бы уточнить: любую или любую экранированную. RS-485 это промышленный стандарт и существуют сильные помехи на пути следования кабеля.

Мона использовать и не экранировонную пару, тогда ее засовываем в металл и металл землим, или другой не открытый способ желательно подальше от силовых установок.

В случаи с экранированной пары в промышленности (заводы, фабрики, цеха ) ее тоже желательно када нить спрятать

По по поводу RS-485 для промышленного интерфейса, так и здесь не проблема - существуют специальные марки кабеля, по которым можно передавать 485 в промышленных условиях. Марки эти КИПЭВ и КИПЭП для внутренней и наружной прокладки соответственно. Найти опять же мона на Унибелусе, но там сообщили, что возят только под заказ.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .