Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Бюро заказчика/подрядчика
/ акт на замену материалов
Natasha_08_08
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
, инженер ПТО,
Заказчик требует оформить акт на замену материалов: каждое несовпадение названия материала должно быть обосновано(начиная от шпилек, заканчивая красками), просит снимать материал сметный и добавлять фактический: есть ли у кого-нибудь пример такого акта?
Олег К
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
,
Да уж... Несовпадение сметных наименований и наименований из ТТН, это совсем не значит замена материалов. Один и тот же материал у разных производителей может называться по разному. Может в ведомости материалов, которая к акту прилагается, указывать в примечании или в скобках наименование из ТТН. И отдельно давать расшифровку таким материалам, как "Крепления для трубопроводов, кронштейны планки, хомуты" - в ТТН точно такого наименования не найдется.
Вот нашлось древнее письмо РНТЦ по похожему вопросу:
О порядке формирования акта выполненных работ в случае замены проектных материалов
Дек. 2000 г., Рубрика: РНТЦ.
При простой замене материалов на более дешевые в актах приемки выполненных работ учитываются фактически уложенные, согласованные в установленном порядке материалы.
При замене материалов, произошедшей в результате внедрения научно-технических достижений или рационализаторских предложений, что должно быть оформлено в установленном порядке, в акт приемки выполненных работ включаются материалы, предусмотренные проектом. В данном случае необходимо руководствоваться Методическими рекомендациями по ресурсосбережению в строительстве и снижению стоимости строительной продукции за счет применения научно-технических достижений в проектных решениях, утвержденным приказом Минстройархитектуры от 07.09.1999 г. № 264 (Сборник индексов изменения стоимости цен и тарифов в строительстве по регионам и в среднем по Республике Беларусь, выпуск 12/99, книга 1, приложение) и письмом Минстройархитектуры от 17.06.1999 г. № 04-2/4-483 (Сборник индексов изменения стоимости цен и тарифов в строительстве по регионам и в среднем по Республике Беларусь, выпуск 6/99, книга 1, приложение).
Директор, В.М. Столпнер
(письмо РНТЦ от 18.12.2000 г. № 06-1433)
Natasha_08_08
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
, инженер ПТО,
Не поверите, другим заказчикам именно так мы и делаем, но здесь случай вообще печальный(((((это не подчиняется логике: "почему вместо красок земляных, которые сидят в расценке, мы использовали эмаль?", по моему такая замена ни на что в принципе повлиять не может: а они требуют минусовать сметный материал, и добавлять фактический((((((полный бред и лишняя работа, но тем не менее бюджетный объект, и заказчик "типа всегда прав", у нас без вариантов(((((
Natasha_08_08
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
, инженер ПТО,
так вот нам по ходу и нужно согласовать замену этих материалов, просто не совсем понятно их нужно исключать из базы , или же только при расчете в текущих ценах?
Олег К
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
,
Цитата Natasha_08_08:
а они требуют минусовать сметный материал, и добавлять фактический((((((полный бред и лишняя работа, но тем не менее бюджетный объект, и заказчик "типа всегда прав", у нас без вариантов(((((
По НРР 2012 формировали как-то отклонение в стоимости материалов, оформлял такой документ (прикрепил), может, подойти творчески и оформить нечто похожее. А если у вас база 2006, то может просто произвольный отчет составить к акту, так как смысла нету минусовать сметные и включать фактические. Да и каким образом и на каком основании так шерстить смету вообще не понятно. Базу трогать нельзя, замену производить в текущих.
.xls
(57.5 Кб - загружено 691 раз.)
Natasha_08_08
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
, инженер ПТО,
Спасибо большое, будем проявлять фантазию)))))
mana
31 Мая 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
, служба Заказчика, cтаж: 27 лет
как-то так
АКТ на доп работы.doc
(53.5 Кб - загружено 551 раз.)
Andrey_Nev
31 Мая 2013
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 646
, главный инженер, cтаж: 24 лет
В связи с тем, что
Цитата Natasha_08_08:
а они требуют минусовать сметный материал, и добавлять фактический
((((((полный бред и лишняя работа, но тем не менее бюджетный объект, и заказчик "типа всегда прав",
у нас без вариантов
(((((
то все таки придется
Цитата mana:
как-то так -
АКТ на доп работы.doc
хотя по сути доп.работ как таковых нету, но раз требуют...
mana
31 Мая 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
, служба Заказчика, cтаж: 27 лет
я форму выложил... назовите - акт на замену материалов и дело в шляпе)))
Олег К
31 Мая 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
,
Цитата mana:
я форму выложил... назовите - акт на замену материалов и дело в шляпе)))
Трудно представить, как это минусовать все материалы, а это будут практически ВСЕ по смете, и добавлять свои, каждый приводя к базе. Это просто издевательство, на мой взгляд.
mana
31 Мая 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
, служба Заказчика, cтаж: 27 лет
базу не трогать, менять только в ведомости материалов)))
Andrey_Nev
31 Мая 2013
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 646
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Олег К:
Цитата mana:
я форму выложил... назовите - акт на замену материалов и дело в шляпе)))
Трудно представить, как это минусовать все материалы, а это будут практически ВСЕ по смете, и добавлять свои, каждый приводя к базе. Это просто издевательство, на мой взгляд.
согласен, полный бред) Один раз я что то типа такого делал (менял оборудование на материал через доп. работы)
Andrey_Nev
31 Мая 2013
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 646
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата mana:
базу не трогать, менять только в ведомости материалов)))
ну если это Заказчика устроит.
mana
31 Мая 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
, служба Заказчика, cтаж: 27 лет
в любом случае, бред-не бред, должна быть бумага согласованная тремя сторонами (ген, заказчик, гип)
Олег К
31 Мая 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
,
Цитата Andrey_Nev:
базу не трогать, менять только в ведомости материалов)))
Зачем же минусовать шпильку резьбовую по смете и плюсовать пруток резьбовой по ТТН, если это одно и то же! Тому, кто это требует, надо к врачу. Срочно.
mana
31 Мая 2013
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
, служба Заказчика, cтаж: 27 лет
Цитата Олег К:
по смете
я лично про смету ничего не говорил))) выставляем факт, только по согласованию)))
Светлая
31 Мая 2013
Репутация:
2890
[+]
,
сообщений:
15 640
,
Цитата Олег К:
Цитата Andrey_Nev:
базу не трогать, менять только в ведомости материалов)))
Зачем же минусовать шпильку резьбовую по смете и плюсовать пруток резьбовой по ТТН, если это одно и то же! Тому, кто это требует, надо к врачу. Срочно.
полностью согласна
я вообще в посл. время не меняю наименования сметных материалов, только цену из ТТН привожу к сметное ед.изм. Все замены произвожу в С-29
В инструкции по С-2 написано, что ведомость д.б. в произвольной форме, все остальное - деятельность подрядчика
И, кстати, заказчик доволен, все маты как в смете, проверять легко, если ? поднимается, я ему разъясняю, что к чему
Andrey_Nev
31 Мая 2013
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 646
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Светлая:
полностью согласна
я вообще в посл. время не меняю наименования сметных материалов, только цену из ТТН привожу к сметное ед.изм. Все замены произвожу в С-29
В инструкции по С-2 написано, что ведомость д.б. в произвольной форме, все остальное - деятельность подрядчика
И, кстати, заказчик доволен, все маты как в смете, проверять легко, если ? поднимается, я ему разъясняю, что к чему
согласен, только Заказчику иногда хочет сверить цены в ведомости с накладными и не понимает: есть шпилька в смете, а в накладной нету, только прутки, но вроде цена тажа-то это не то....) Поэтому и приходится творчество проявлять (писать примечания, оговаривать , что это аналоги и т.п., ) , ну чтобы упредить
Цитата Светлая:
если ? поднимается, я ему разъясняю, что к чему
Natasha_08_08
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
, инженер ПТО,
кстати про прутки и шпильку, прям в точку)))))
Олег К
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
,
Цитата Andrey_Nev:
Заказчику иногда хочет сверить цены в ведомости с накладными и не понимает: есть шпилька в смете, а в накладной нету, только прутки, но вроде цена тажа-то это не то....) Поэтому и приходится творчество проявлять (писать примечания, оговаривать , что это аналоги и т.п., ) , ну чтобы упредить
Но это же совершенно разные вещи! Расписать наименования, если не понятно - это одно, а тут:
Цитата Natasha_08_08:
просит снимать материал сметный и добавлять фактический
Вот почему на стройке матом ругаются даже женщины.
У меня в смете идут воздуховоды из тонколистовой оц. стали и т.д. в м2. По ТТН сто позиций и воздуховод определенного размера в шт., есть в м.п., различные отводы, переходы, тойники, ниппеля, врезки. Мало того, что я все это перевожу в м2, я заказчику подробно расписываю формирование цены за м2. Это нормально. А тут минус - плюс, я бы порвал...
Andrey_Nev
31 Мая 2013
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 646
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата Олег К:
Но это же совершенно разные вещи! Расписать наименования, если не понятно - это одно, а тут:
Цитата Natasha_08_08:
просит снимать материал сметный и добавлять фактический
да разные, я же уже сказал, что
Цитата Andrey_Nev:
согласен, полный бред)
требования этого Заказчика
Олег К
31 Мая 2013
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 646
,
Цитата Andrey_Nev:
требования этого Заказчика
Вызовите ему, Наталья, скорую!!! Вдруг этот заказчик еще и буйный!
Natasha_08_08
31 Мая 2013
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
171
, инженер ПТО,
Там тетеньки-монашки, им наверное не скорая нужна)))))))
они "песочат" мою коллегу уже три часа!!!!!!!
AA4
01 Июня 2013
Репутация:
61
[+]
,
сообщений:
521
, cтаж: 25 лет
Так надобно было отправлять
Вашего
коллегу ))
irОЧka
15 Ноября 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
118
,
Добрый день.
В продолжение начатой темы хочу спросить, мой директор буквально вчера мне сказал, что он своими глазами видел бумагу, где было написано, что проектировщики в смете не должны конкретизировать название (например грунтовка "Лакрит"). Может кому попадалась такая бумага на глаза, очень уж почитать её хочется, а найти пока нигде не удалось
Олег К
15 Ноября 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
118
,
Цитата irОЧka:
В продолжение начатой темы хочу спросить, мой директор буквально вчера мне сказал, что он своими глазами видел бумагу, где было написано, что проектировщики в смете не должны конкретизировать название (например грунтовка "Лакрит")
Не в смете, а в спецификации.
https://brestvoda.com/mais/vklyuchenie-oborudovaniya-v-psd.html
Andrey_Nev
15 Ноября 2013
Репутация:
722
[+]
,
сообщений:
7 646
, главный инженер, cтаж: 24 лет
Цитата irОЧka:
что проектировщики в смете не должны конкретизировать название
я думаю, что можно конкретизировать с правом замены на разрешенные аналоги. Бывают ситуации,что нарисовать схему раключения оборудования нельзя, не зная , что за конкретное оборудование! Я по крайней мере не видел таких "неконкретных проектов" (ОПС,ВН,КД)
irОЧka
15 Ноября 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
118
,
Похоже это именно то, что мы искали
Большое спасибо вам
P.S. Ох, с каким бы удовольствием я в ваших закромах покопалась бы
Олег К
15 Ноября 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
118
,
Цитата irОЧka:
Ох, с каким бы удовольствием я в ваших закромах покопалась бы
А это где? ))
irОЧka
15 Ноября 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
118
,
Цитата Олег К:
Цитата irОЧka:
Ох, с каким бы удовольствием я в ваших закромах покопалась бы
А это где? ))
А это там где вы все свои бумаги (письма, постановления и т.д.) храните
Олег К
15 Ноября 2013
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
118
,
В основном, это интернет. И Бизнес-инфо.
n_amel
31 Октября 2014
Репутация:
4
[+]
,
сообщений:
118
,
Подскажите, пожалуйста, в смете заложен лоток L=2500 - 26 шт, по факту уложили L=3000м, по накладной он 66 м. Как правильно его в акт включить, в метрах или штуках? Как делать замену?
mana
31 Октября 2014
Репутация:
99
[+]
,
сообщений:
2 680
, служба Заказчика, cтаж: 27 лет
один исключите, второй включите. главное- чтобы метры сошлись))
Winter2013
01 Февраля 2017
Репутация:
262
[+]
,
сообщений:
3 301
,
Где-то видел на форуме скан из журнала для проектировщиков по поводу замен материалов/оборудование. Может, кто сохранил себе эти сканы или тыкнет пальцем. Спасибо
Читайте в нашем tg-канале:
💪Аттестация! Кто предупрежден - тот вооружен!
Присоединяйтесь к беседе об эффективной подготовке к аттестации специалистов!
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Бюро заказчика/подрядчика (в разделе 986 тем):
Подработки и вакансии (всего 43):
Кабельные проходки белорусского производителя «ПТК-ЗАЩИТА».
В очередном техническом интервью поговорим с представителем компании ООО «ПТК-ЗАЩИТА» об их уникальном продукте пассивной противопожарной защиты ...
Клей, нож, АМК: замена штукатурным системам.
Когда я увидел декоративное покрытие АМК, первая мысль: почему я про него не знал, когда строил свой дом?! Пересмотрел тонны информации, и везде только плюсы...
Вопросы по огнезащите на которые мы ответили лично!
Специалисты белорусского производителя огнезащитных систем и материалов ООО «НПП Брандтрейд» лично объездили в этом году десятки проектных организаций ...
Надежная облицовка плиткой на улице? Миссия выполнима!
Большая редкость увидеть, чтобы керамическая плитка, приклеенная на улице, не отвалилась (полы входных групп, веранд, террас). Но специалисты компании «Илмакс» утверждают, что «миссия выполнима»!
Тех. каталог по Огнезащите металлоконструкций КМД-О-МЕТАЛЛ.
Огнезащитные составы для металла. Когда сертификаты ≠...
Теплые стены БЕЗ утеплителя!
Поговорили с ilmax о теплоизоляционной штукатурке.
В «Илмакс» ответили на мои вопросы по штукатурке для газосиликатных...
В НЗТ 8.02.И0-2023 внесены изменения.
Загружается...