Бюро заказчика/подрядчика / Авторский надзор  

Вопросик, проводим переговоры по выбору проектной организации. На авторский надзор нужен отдельный тендер или проектная организация-победитель автоматом проводит авторский надзор?

Авторский надзор осуществляет разработчик и ни кто другой.

ПЕРЕЧЕНЬ
случаев осуществления государственных закупок с применением процедуры закупки из одного источника:
19. Приобретение услуг по авторскому контролю за разработкой проектной документации объектов капитального строительства, авторскому надзору за строительством, реконструкцией, капитальным ремонтом объектов капитального строительства соответствующими авторами.

ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
13 июля 2012 г. № 419-З
О государственных закупках товаров (работ, услуг)

Помогите разобраться в следующем вопросе. Заключен договор авторского надзора в мае, в договоре и графиках начало тоже май, но фактически строительство началось в июле. До начала строительства (в июне) было письмо от заказчика проектировщику о внесении изменений в проект по предложению подрядчика. Они сделали изменения и выставили АВР за авторский надзор за июль. Просим сделать допсоглашение (графики привести в соответствие) в связи с уменьшением финансирования на этот год. Здесь все и началось. Они говорят, что не обязаны менять сроки начала работ, значит работали в мае (по телефону), а в июне они работали по письму заказчика. Так как все-таки считается начало работ авторского надзора - с момента фактического начала производства СМР?  По ТКП 45-1.03-207-2010 п.6.3 — представители генпроектировщика обязаны: своевременно решать возникающие в процессе строительства вопросы, касающиеся проектной документации и смет, вносить в установленном порядке дополнения и изменения в проектную документацию и сметы в соответствии с требованиями СНБ 1.03.02 и ГОСТ 21.101

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, за счет чего можно увеличить сумму по договору авторского надзора, если изначально она рассчитывалась  как 0,2% от стоимости строительства?? Может как-то за за сет увеличения посещений проектной организацией объекта? Как найти решение?

Инструкция о порядке ведения авторского надзора за строительством
https://proekt.by/-t63150.999999.html

Коллеги, возникли следующие вопросы, возможно, кто-то сможет помочь разобраться:
Кто является организатором освидетельствования котлована?
Договор на освидетельствование котлована заключается между Заказчиком и геологической организацией или между проектировщиком, осуществляющим авторский надзор, и геологической организацией?
Если инженерно-геологические изыскания выполнялись в рамках проектирования (выполнения проектно-изыскательских работ), то есть ли обязанность проектной организации заключить с изыскателями договор на освидетельствования котлована или договор заключается между изыскателями и Заказчиком (Подрядчиком, выполняющим СМР). Если договор на освидетельствования заключается между изыскателями и проектной организацией, то это в рамках осуществления авторского надзора (т.к. договор на проектирование закрыт)? Как следует учесть стоимость работ по освидетельствованию? (авторский надзор - услуга и стоимость осуществления определяется фактическим количеством выездов)

проектировщики геологию делают для определения проектных решений по фундаментам и генпплану и это не имеет отношения к освидетельствованию при выполнении работ.
проектировщики в рамках авторского надзора проверяют выполненные работы на соответствие проектных решений и участвуют в приемке ответственных конструкций.
геологические освидетельствования выполняются при СМР и заказываются Заказчиком или Подрядчиком по СМР (зависит от того что включено в договор строительного подряда)

23. Представитель авторского надзора – конструктор осуществляет:
участие в освидетельствовании и приемке котлована с целью установления фактического соответствия грунтов основания данным инженерных изысканий совместно с представителем организации, проводившей инженерные изыскания;

Правильно ли я понимаю, что пункт 23 Инструкции о порядке осуществления АН, только оговаривает, что освидетельствовать нужно совместно с организацией, которая делала изыскания, но не обязывает проектировщика, осуществляющего авторский надзор, заключать какие-то договора с изыскателями?

СП 1.03.14-2024, п. 4.14
Приемочный контроль устройства котлованов оформляют актом промежуточной приемки ответственных конструкций, составленным комиссией из представителей заказчика, подрядчика, проектной
организации и организации, выполнившей инженерно-геологические изыскания на площадке строительства. В акте приемки котлована должны быть указаны все показатели приемочного контроля
в соответствии с таблицей 1. К акту приемки должны быть приложены документы согласно 4.14 и материалы испытаний грунтов, выполненные при приемочном контроле.
Акт освидетельствования скрытых работ составляют по форме в соответствии с СН 1.03.04 (приложение Л).
Акт промежуточной приемки ответственных конструкций составляют по форме в соответствии
с СН 1.03.04 (приложение М).
Акт приемки выполненных работ оформляют по форме, приведенной в приложении Б настоящих
строительных правил.
Только акт, никаких договорных отношений

Замечу: требования п.4.14 СП1.03.14-2024 не увязываются с приложением Л СН 1.03.04. В форме акта освидетельствования скрытых работ комиссия включает в себя подрядчика(субподрядчика), авторский надзор и технадзор. Геолога нужно вручную дописывать?
Но вопрос даже не в этом.
Подрядчик и технадзор на площадке строительства постоянно присутствуют. Проектная организация имея договор на авторский надзор приезжает (может приехать) для освидетельствования и подписания акта.
На каком основании и за чей счет поедет представитель изыскательской организации, у которого на момент строительства нет договора ни с одним из участников строительства? А тем более если нужно выполнять работы по освидетельствованию и определять влажность, консистенцию; плотность и модуль деформации, оговоренные в п.5.4 СП1.03.14-2024? Эти работы не входят в договорные отношения с изыскательской (геологической) организацией в момент разработки ПСД.

Это вы спросите у того кто заказывал эти изыскания. Либо Заказчик, либо проектная организация за деньги Заказчика. Не 2000 км ж ему нужно ехать. Если есть кому ехать. Дело изыскателя, он может вообще не ехать, хоть на слово или по фотографии подписать. Его зона ответственности 25%)
Вместо субподрядчика, например

Про какие именно изыскания вы говорите?
Те, которые выполнялись в рамках разработки проектной документации? Хорошо, тогда мы заказывали. Изыск.организация выполнила геологию, вместе с проектом мы сдали отчёт Заказчику. Все договорные отношения с изыскателями закрылись. Что я у себя же должен спросить?

А с другой стороны, мне не даёт покоя пункт 5.4 СП1.03.14-2024. Есть подозрение, что эти работы должен выполнять подрядчик с привлечением на договорной основе организации, выполнявшей изыскания в момент разработки ПСД. Только я для себя не нашёл ответа - в какой статье сметной документации заложены эти средства? Опять же предположу, что такой статьи нет и соответственно подрядчик не заинтересован никого привлекать. А п.23 инструкции на АН и п.4.14 СП1.03.14-2024 так изложены, что возникает ложное подозрение со стороны технадзора и других, что геолога на площадку для освидетельствования должен привозить проектировщик...

Все увязывается. СП 5.01.02-2023 "Устройство оснований и фундаментов", которые устанавливают требования к приемке котлованов п.6.1.5 До начала производства работ по устройству фундаментов выполняют подготовку основания с составлением акта комиссией с участием заказчика и генерального подрядчика, а при необходимости — представителей проектной и изыскательской организаций. Ключевое слово "при необходимости", соответственно и дописка в форму делается при необходимости.

Решение о необходимости присутствия геолога при приемке котлована принимает Авторский надзор (как правило это генеральный разработчик проекта). Может быть Авторский надзор сочтет что может самостоятельно нести ответственность за свою подпись, а может быть захочет ее разделить с геологом. Тогда Авторский надзор заключит суб.договор с геологом. Это Автор может сделать даже если геологию заказывал сам Заказчик.

А собственно показатели грунтов котлована должен проверять и фиксировать Подрядчик в рамках оформления исполнительной документации. При этом испытательная лаборатория Подрядчика должна быть аккредитована. Если у Подрядчика нет такой лаборатории, то он ее нанимает.

Подрядчик вообще самый "заинтересованный". Ему нужно подписать акт и сдать исполнительную Заказчику, а дальше предъявить Госстройнадзору. Как-то такие вопросы решаются всегда очень просто, без въедливости. Второй заинтересованный - проектировщик, т.к. если грунты "совпадают" с изложенным в проекте на основании геологии - хлопаем в ладоши и спокойно подписываем акт, нет - от мероприятий по замене грунта (мусор нашли), замене основания и т.д.. Фундаменты пересчитывать вряд ли кто-то будет. Таких критических ситуаций раз, два

Вы, к сожалению в 3 ваших ответах спутали понятия мягкого и теплого в кучу. Необходимость обязательного освидетельствования грунтов определяет не Авторский надзор а нормативка и Мельников поднял правильный вопрос, за ЧЕЙ СЧЕТ, по КАКОЙ СТАТЬЕ РАСХОДОВ должны выполняться работы по освидетельствованию грунтов и приемке оснований под фундаменты, организацией выполнявшей геологию, ибо несмотря на то что разные нормативные документы не совсем идеально увязаны между собой, п.4.14 СП1.03.14-2024 обязателен к исполнению. И если участие авторского надзора и соотв. статья расходов на это четко определена , то четкого ответа за КАКОЙ СТАТЬЕ РАСХОДОВ (в рамках авторского или по доп. соглашению или как-то еще) будут производиться работы организацией выполнявшей геологию  в нормативке не прописано и соответственно каждый ( а в особенности Заказчик) трактует как ему нравится. А Заказчик хочет чтобы эти работы выполнялись в счет тех самых 0,2%, а они порой даже если взять всю стоимость работ по АН, по  всему объекту, не покрывают расходов выставляемых геологами!!!П.Э. если у кого-то есть четкий и обоснованный ответ по статье расходов обязательно поделитесь.

СП5.01.02-2023 - случаи когда проводится освидетельствование
СП1.03.14-24 - параметры и методы освидетельствования.
     И нет здесь никакого теплого и мягкого. И геологи здесь не для выполнения работ, а для подтверждения, так как все испытания делает подрядчик в рамках своей исполнительной документации.
     А вот если испытания оснований не соответствуют проектным показателям, то тут уже может возникнуть вопрос и к геологам и их качеству выполненных изысканий. Если конечно подрядчик докажет, что не нарушил технологию выполнения земляных работ.

В точку. Которые они слизали с исследований 60-х ничего при этом не выполняя

И таки да! Заказали как-то привязку типового проекта, проектировщики соответственно фундаменты "сажали" на местный грунт. Заплатили мы за геологию, которую выполнил субпроектировщик, появился в проекте раздел с грунтами и планом скважин. Перед началом земляных работ мы осматривали участок и как-то не заметили никаких следов от изыскателей, ну мы подумали что мы не "профи" и ничего не понимаем, чего гадать на кофейной гуще. Далее при общении с местными выяснили, что приезжали только геодезы из службы землеустройства, а никаких геологов и в помине не было. В одном из углов котлована грунт таки оказался непригодным. "Кидалово" нам конечно доказать не удалось, по причине того что Генпроектировщик внес изменения по замене грунтов бесплатно, без просьбы дать денег на корректировку, да и сам проект был "безэкспертизный".

СП5.01.02-2023 не дает четкого определения необходимости (см. 6.1.5) и ссылается  в п. 6.1.48  что методы и объем контроля принимают в соответствии с СТБ 1164.0, СТБ 1164.1 и с учетом данных таблицы 6.3, т.е. на СП1.03.14-24 где п.4.17  - Контролируемые показатели качества и вид контроля работ по устройству оснований и фундаментов установлены в СП 5.01.02 и в таблице 1 настоящих правил (не забываем п. 4.14).  А вот п. 5.4 таблицы гласит, что вид контроля на Соответствие фактического напластования
и свойств грунтов указанным в отчете об инженерно-геологических изысканиях - СПЛОШНОЙ и ПРИЕМОЧНЫЙ а соотв. обязателен всегда и далее Заказчик, технический надзор , Госстройнадзор (к сожалению всегда) требуют полную комиссию с участием представителей изыскательской организаций или наличие документа подтверждающего Соответствие фактического напластования и свойств грунтов указанным в отчете об инженерно-геологических изысканиях, который может выдать любая другая аккредитованная на эти виды работ организация на ВОЗМЕЗДНОЙ основе.

     И нет здесь никакого теплого и мягкого. И геологи здесь не для выполнения работ, а для подтверждения, так как все испытания делает подрядчик в рамках своей исполнительной документации.
[/quote] К какой статье расходов относится оплата
     А вот если испытания оснований не соответствуют проектным показателям, то тут уже может возникнуть вопрос и к геологам и их качеству выполненных изысканий. Если конечно подрядчик докажет, что не нарушил технологию выполнения земляных работ.
[/quote] И вот теперь возвращаемся к исходному основному вопросу по какой статье расходов должны оплачиваться данные работы, ибо есть объекты где получается, что геологи чуть ли не каждый день в течении года должны присутствовать на объекте (у меня сейчас именно такой объект и мне почему-то кажется, что у нас с господином Мельниковым  он один и тот же ) и суммы там выходят о-го-го.

И что у Вас там делают геологи?

выполняют требования СП 5.01.02.

скважины что ли у вас там?

Работают вместо подрядчика что-ли, который должен самостоятельно или с привлечением аккредитованных лабораторий, подтвердить качество выполняемых работ?

🔥Вакансии компании IEK GROUP в Беларуси!
Компания IEK GROUP, один из ведущих поставщиков и производителей электротехнического оборудования (бренды IEK, ONI, ITK), расширяет техническую команду в РБ.  Мы ищем двух профессионалов, каждый из которых усилит нашу экспертную и проектную активность в регионе.