Бюро заказчика/подрядчика / Формирование стоимости строительства при УСН  

Подскажите пожалуйста где указано что при УСН при формировании договорной цены нужно считать по п 7.1 (ссылка на НПА)

Может и 7.4 применять, если объект с льготой по НДС

К этому документу есть два вопроса: 1. отсутствует вариант, когда подрядчик на УСН берёт нельготируемую СД Заказчика и считает по ней методом 7.4 просто убирая из расчета стоимости НДС и добавляя УСН (что же в таком случае нарушается?); 2. смущает слово "полагаем" без развёрнутых пояснений. ))

Более того, что стоит УСНщику не менять стоимость материалов и эксплуатации и брать их с НДС в теле сметы, а просто увеличить на НДС уже в теле расчета?

Вся методика. И утверждённая смета(ы)

Поясните, плиз, свой ответ. Подрядчик ведь в таком случае утвержденную Заказчиком смету не трогает, работает с тем, что есть.

Думаю, такой вариант возможен с точки зрения математики, но не Министерства финансов. Как нам рассказывали на вебинаре представители МАиС, Минфин желает видеть слово "НДС" и цифру напротив неё лишь один раз - в конце расчёта, перед строкой "Всего".

Тоже задаюсь этим вопросом. Читая информацию, и некоторые разъяснения МАиС, помощь наших коллег здесь на форуме (Спасибо Вам большое) для себя поняла, организациям с УСН участвовать в тендерах не получится. Мы субчики, и в последнее время критерий отбора участников Цена-100% (100 баллов). Расчет производить по 7.1., расценки брать по смете Организатора торгов (Заказчика или Генподрядчика) без корректировки машин и механизмов, машино-часов, человека-часов (корректировка ведёт к нарушению формирования цены и отхождение от техкарт), с ценами дату формирования предложения выбирая методику "Льгота по НДС".  В соответствии с 311 постановлением КК применять нельзя, только корректировать цену материалов (если не из базы) с предоставлением Счет-фактуры или накладных, и исключением из расчета временных, зимних, командировочных. и что в итоге, моя цена все равно не конкурентная с организациями применяющие общее налогооблажение и имеющие право формировать предложение по 7.4., по которому могут снижаться до предела который им нужен для качественного выполнения объекта, части работ и нормального функционирования своей организации. Мы можем участвовать только если объект 100% освобождён от НДС и формировать предложение по 7.4.
Брать за основу смету Зака- вопрос? В моем случае, Зак говорил брать за основу его смету составленной на основе дефектного акта со всеми материалами и работами, ничего не исключая из работы и материалов, только меняя цену на материал. В итоге моя цена не конкурентная вообще. Я брала только расценки, материалы, соцстрах и свой УСН, ничего лишнего. Мы пролетали в последних тендерах. Сейчас никто не смотрит какой у тебя опыт, отзывы и т.д. сейчас для Организатора важна цена. Грустно. Сейчас снова тендер, и Зак сказал считать только по 7.1 и с работами и материалами как в предоставленной сметой являющейся приложением к тендерной документации, но выбирая методику "Льгота по НДС".  Заказчик сказал что  уже есть  письмо МАиС от 06.05.2026, (ответ МАиС на его запрос) которое разъясняет, что организациям с УСН считать только по 7.1, и таким образом Организатор на основании этого письма/или руководствуясь этим письмом вправе все предложение организаций с УСН рассчитанные не по 7.1. отклонить.

Ну как не трогает. Если Подрядчик на УСН, он обязан материалы и эмм х1,2, поменяв методику расчёта на "с НДС" - изменение. Если мутит с х1,2 по данным статьям не меняя методику и оставаясь на "без НДС", то по локальным сметам будет несоответствие по итогу данных статей затрат - изменение.

В общем нет никому дела с урегулированием УСН в строительстве, т.к. % участников весьма незначителен

как вариант: остается вся смета зака и в конце вместо НДС накручивать 6%

  где бы это письмо увидеть

Если есть возможность к базе писем МАиС, письмо от 06.05.2026 №04-3-05/5697 (или №04.3-05/5697)  У меня базы нет, и на просторах инета не нашла, но Заказчик мне дал этот номер, как ответ МАиС на их запрос. Если кто найдет, скиньте пожалуйста сюда. Спасибо большое

Нет-нет, я имел ввиду вариант для контрактной стоимости строительства (не ремонт), когда подрядчик вообще ничего в смете не трогает (СД предоставлена Заказчиком, прошла госэкспертизу) и не пересчитывает её по методике "Льгота по НДС", а только лишь из расчёта стоимости работ убирает НДС и добавляет УСН. Вот, чисто формально - посчитано по утверждённой смете (всё 1 к 1-ому; объёмы, расценки,прямые затраты - всё сходится), НДС-а в расчете нет т.к. подрядчик на УСН. С чего вдруг я должен отклонять такой его расчёт?

Не может сходиться. У него ЭММ и материалы д.б. с НДС. Значит он себе в убыток

Нет-нет, всё как написал, сходится 1 к 1-ому со сметой. Организация всё изучила, посчитала и решила участвовать, её устраивает сумма предлагаемая в конкурсной документации за данные работы. То что, к примеру, стоимость материалов в смете меньше фактической на НДС учтено конкурсным коэффициентом подрядчика (он выше, чем мог бы быть при льготируемой смете). В убыток себе никто работать не будет.

по-моему, такой вариант имеет место быть

Хм... А, вот и письмо МАиС. Добавили конкретики, спасибо. Правда, соглашусь - УСН-щиков ущемили забирая у них 7.4 по нельготируемым объектам.

Кстати, коллеги, а как вам аргументация МАиС из письма по этому поводу? Я, если честно, не улавливаю, как из норм подпункта 7.4 следует, что на УСН нельзя применять метод по 7.4 для нельготируемых объектов. К тому же, в 1553 кроме п.7 есть ещё и п.8 ("Метод формирования цены предложения подрядчика избирается подрядчиком самостоятельно..."). Опять люди в МАРТ письма писать начнут...

почему матер.тех.база 11,4% от ПП в цене Зака?

Исключение НДС из стоимости материалов и ЭММ - это необоснованное занижение стоимости, способствующее созданию неконкурентных преимуществ и как основание для отклонения предложения. Если только у вас закупка не счёт собственных средств, экономия которых является превалирующей и закрывающей глаза на всё и вся)

Видимо у них есть расшифровка % ПП которой нет у нас)

почему?
ясно, что это не какой-то сложный объект...
как пример, ну не знаю, пожарная сигнализация, глянули, что материалы по факту с ндс равны матам в смете зака без ндс, допускаю...
+транспорт, как сумма на маты, ведь часто поставщики сами возят
охо-опр и пп для фирмы в 20 чел допустимо пустить на всякое разное) очень интересная комбинация
далее подрядчик платит усн и никакого необоснованного снижения...

Потому что это договор строительного подряда и правила 1553.
Не нужно смешивать фактическую хоздеятельность и норматирование.
Для этого есть хозспособ.

это не ответ)
подрядчик по 1553 по 7.4 берет все из сметы зака + усн, где нарушение?

Я согласна с таким мнением, что можно брать по 7.4+усн. Нет нарушения, кроме как по письму 5697. И заки, начитавшись его, будут отклонять!

7.4 по УСН может быть только жилье.
Если объект с НДС, по УСН берутся иные тарифы на механизмы,  и материалы в итогах с НДС.
Вот и вся логика

если меня как подрядчика устраивает, что сметная цена без ндс проходная через моего поставщика, как будто с ндс, мехи тоже, вместо ндс, я возьму усн, и все это соответвтует 1553

А это нарушение методологии расчета и может быть судебно оспариваемым. 

В письме от 06.05.2026 МАиС ясно написано что все затраты УСНщики включают с НДС, так как были приобретены. Поэтому и применяется метод 7.1 для неосвобожденных от НДС, путь для УСН снижать затраты, в письме есть строчка: обосновано Подрядчик вправе исключать лимитированные затраты при их не использовании фактически.. Получается только так.

т.е. просто изменить цена без НДС = цене с НДС? Это уже несоответствие утверждённой смете

Нет, типа НДС на покупку материалов и тарифы на механизмы- на убытки

Это я понял. Но у при УСН получается цена материалов будет указана с НДС и она не может быть = сметной цене без НДС

Но если меня такая цена устраивает, как подрядчика с УСН (я просто конкурсный возьму чуть больше, если надо).

Метологическое нарушение,  влияющее на исполнение договора.
Подрядчик может потребовать увеличить цену для компенсации налога

По 1553 п.7.4 я ничего не нарушаю, если беру смету зака и потом добавляю свой налог 6% и конкурсный, еще прогнозные.

В смете зака на каждую статью затрат накручивается НДС. Но для упрощения берется сумма затрат, накручивается на итог. Т.е. а*1,2+b*1.2+c*1.2 = (a+b+c)*1.2.
Поэтому это такой себе трюк.

только вот на зп без ндс крутиться ндс...а с льготой по ндс нет

Ну да,  неудачный пример. )
Смысл в любом случае в том, что в 116 Инструкции уточнили,  хоть и криво, методологии

⁉️Ответы на вопросы по упрощенному строительству (указ №46) от А.Петрушиной.
Пока все как-то неубедительно(((.