Бюро заказчика/подрядчика / ПСД прошедшая экспертизу  

У меня такой вопрос...Выполнили работы по ПСД (база 2006г), журнал работ был заполнен ,и  с нами рассчитались, но после, ПСД была переделана в сторону уменьшения, и теперь мы должны вернуть деньги. Насколько правомерно это действие, "война" )) длится уже год

и еще  вопрос..в течении какого времени можно изменить ПСД...мне тут подсказали что в течении 3мес...но не вижу ни одного подтверждающего документа(

пост 1476
8. Внесение изменений и дополнений в утвержденную проектную документацию, осуществляемое в связи с обнаруженными недостатками в проектной документации или недостоверными исходными данными, представленными заказчиком, застройщиком, повторная государственная экспертиза должны проводиться за счет лица, по чьей вине возникла необходимость внесения изменений и дополнений.
Повторная государственная экспертиза градостроительных проектов, архитектурных, строительных проектов, выделяемых в них очередей строительства, пусковых комплексов и смет (сметной документации), по которым выданы отрицательные заключения государственной экспертизы, осуществляются за счет лица, некачественно выполнившего эту документацию.
Во избежание реализации устаревших технических и технологических решений в результате длительного или не начатого строительства объектов заказчики, застройщики обязаны обеспечить пересмотр и корректировку проектной документации с последующей ее экспертизой, если объект строится или не начат строительством более 3 лет (по объектам сметной стоимостью до 10 млн. рублей в ценах 1991 года или до 15 млрд. рублей в ценах 2006 года) и более 5 лет (по объектам сметной стоимостью 10 млн. рублей и выше в ценах 1991 года или 15 млрд. рублей и выше в ценах 2006 года), за исключением объектов, проектная продолжительность строительства которых превышает указанные сроки (метрополитены, электростанции, протяженные линейные сооружения и другие крупные объекты).
9. Заключение государственной экспертизы по градостроительному проекту, архитектурному, строительному проекту, выделяемым в них очередям строительства, пусковым комплексам и сметам (сметной документации) действует со дня его регистрации в органе государственной экспертизы, подготовившем заключение.
Срок действия заключения государственной экспертизы по проектной документации ограничивается проектной продолжительностью строительства объекта, увеличенной на один год.
10. Органы государственной экспертизы имеют право продлевать срок действия заключений государственной экспертизы при наличии обоснований заказчиков, застройщиков.
Проектная документация по объектам строительства, в установленном порядке введенным в эксплуатацию, государственной экспертизе не подлежит.

Это на неначатые строительством объекты, по моему, а не на законченные.

В ТКП 45-1.02-295-2014, в п.4.17 указано, что внесение изменений в проектную документацию после ввода объекта в эксплуатацию не допускается.  

объект сдан. стоимость ОС сформирована. приказом утверждена. распределена. какие изменения потом?

извините, а где написано, что он сдан??? просто работы выполнены... а может еще не сдан?

Если была обоснованная корректировка ПСД с пересчетом сметы, тгда извольте новые акты на пересчет и возврат денег

роно счас такая же ситуация по одному объекту.

Делаем модернизацию котельной "под ключ" (проектировщик и подрядчик в одном лице), в заключении экспертизы указана одна марка котла, а фактически - другая. В спецификации не сделана пометка "или аналог". Подскажите, не будет ли это нарушением? Может заменить спецификацию, в которой дописать "или аналог".

В проектной документации или заключении указана марка котла?
1. Соответствует ли марка котла в документации марке котла в заключении? Если соответствует, то никакого нарушения нет.
2. Если заказчик приобрел другую марку, то пусть попросит внести изменения в проект и (в зависимости от пункта 7 Приложения 1 к Положению о госэкспертизе, утвержденного Совмином №1476) пройти экспертизу. Тогда нарушения не будет.
3. Если подрядчик приобрел не то оборудование (т.е. Вы), то ответьте себе на вопрос: "Зачем я это сделал?". В любом деле сначала надо думать, а потом делать. А вообще, действуйте по пункту 2

Нарушением будет действовать так, как предлагаете Вы. Замена спецификации - подлог.
С какой стати в проектной документации была указана конкретная марка оборудования? Вы (или заказчик) что, осуществили закупку в установленном порядке и затем внесли это оборудование в проект? Если нет, то и зачем вносили? Также надо было сперва думать, а затем делать.

Мы - заказчики, а наш проектировщик и подрядчик в одном лице. Они сделали ПСД, прошли экспертизу, котел покупали они сами после экспертизы, купили аналог. Так вот интересует, по другому оборудованию написали "или аналог", а по котлу - нет.
Не нужно делать подлог. Если это их косяк, то пусть сами вносят изменения, а то скажут потом - платите за внесение изменений в проект.

Вот пускай (заклинание) и вносят изменения. Госстройнадзор пускай пронадзорит этот факт. А вы - в стороне, а вы - типа ни при чем. Вам лишь бы принять в эксплуатацию с характеристиками хуже чем утверждено в проекте (лишь бы с отмусолом ). Но не все такие.

в том-то и дело, что мы - причем, а не кто-то другой, поэтому и прошу совета людей, умудренных опытом.
Во-первых, характеристики такие же. Во-вторых, принимать в эксплуатацию рано или поздно придется, а убедиться, что здесь нет ничего криминального нужно сейчас. И если - есть, то принять меры.

  ТАК ВОТ ПУСТЬ ОНИ (ПРОЕКТИРОВЩИК/ПОДРЯДЧИК) САМ СЕБЕ СПРАВОЧКУ И НАПИШЕТ ПРО ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАМЕНЫ, если ТТХ не ухудшаются и стоимость не увеличилась!!! ОНИ отвечают за то, что САМИ СЕБЕ напроектировали и САМИ СЕБЕ (пока вы не приняли/подписали) купили. По плохому сценарию- в письменном виде поставьте Подрядчика в известность, что требуете подтвердить замену оборудования законными способами (повторная экспертиза, дополнение к заключению экспертизы или письмо проектировщика про аналог). Фсё, сидИте и кУрите, а весь мир вертится вокруг кошелька (вас).

а котел они купили за свои? или за ваши (целевые)?

mana, они сами закупку проводили, нам АВР представили и накладную. Какой-то неудачный объект... когда объявляли открытый конкурс на работы под ключ, отозвался только один участник. Когда процедура не состоялась несколько раз, выбрали подрядчика по одному источнику. Изначально мы выставляли ориентировочную стоимость 1млрд., они сделали предложение на 600млн. (до 1.07.2016). После экспертизы стоимость объекта 900млн.  СМР начали делать в 4кв., и 31.12 они изъявили желание забрать N сумму. Т.е. работы они выполнили по ПСД, а стоимость не по договору, ссылаются на заключение экспертизы, мол кто знал что будет такая стоимость. Финансирование было выделено под договор. И еще один момент... Котел, который был по ПСД имел автоматику, тот который поставили - нет. Теперь они еще и это хотят выставить отдельным счетом. Вот какие дела

🌐ООО «ГеоДата» приглашает к сотрудничеству!
ООО «ГеоДата» предлагает проектировщикам надежное партнерство для реализации сложных и масштабных проектов.