Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Аварийное освещение склада
Беня86
06 Апреля 2012
дорогие проектировщики подскажите пожалуйста в каких нормах это сказано, есть склады хранения, рампа разгрузки, постоянного персонала там нету, площади разные 920м2, 550м2 ,200, 400 м2, Аварийное освещение таких складов это желание заказчика, или все таки есть нормы, в ПУЕ нету, ДБН Искусственое освещение тоже не дает однозначного ответа (Украина)! жду мыслей...
Anatoliy
06 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
В ДБН привязка идет по количеству человек.
пункт 4.74
Раньше в СНиП 23.05-95 был такой пункт
7.65 В общественных и вспомогательных зданиях предприятий выходы из помещений, где могут находиться одновременно более 100 чел., а также выходы из производственных помещений без естественного света, где могут находиться одновременно более 50 чел. или имеющих площадь
более 150 м2
, должны быть отмечены указателями.
Указатели выходов могут быть световыми, со встроенными в них источниками света, присоединяемыми к сети аварийного освещения, и не световыми (без источников света) при условии, что обозначение выхода (надпись, знак и т.п.) освещается светильниками аварийного освещения.
Где привязка была к площади помещения.
Беня86
06 Апреля 2012
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
,
конечно 100 человек там никогда нету, нету даже 20 думаю, тоесть лучше указатели "ВыХОД" все таки установить, хотя етот СНИП не изучал, действует ли он на територии украины?
Сергей 123
06 Апреля 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
для РФ: пожарники не пропустят проект (экспертиза) т. к. при возгорании люди должны покинуть здание, указатели ВЫХОД тоже требуют
Беня86
06 Апреля 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Вопрос по ходу-стелажное хранение, высота до низа фермы 6м стелажи 5,6 м, Росщет освещения щитать только для коридоров между стележами, какая надобность освещать всю площадь склада?
Беня86
06 Апреля 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
но тогда вопрос сразу же возникает, что делать в том случее если склад розгрузят и буду постепенно наполнять?как тогда с освещением? или требовать задание от технолога?
elproekt
09 Апреля 2012
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
58
, инженер,
Минторг СССР
выпустил ВНТП 02-85 "ВЕДОМСТВЕННЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ
ОБЩЕТОВАРНЫХ СКЛАДОВ" Изучите, с тех пор в технологии складирования революций не было
Ссылаться на него не надо, но для понимания "что и как" сгодится.
Цитата Беня86:
требовать задание от технолога?
Обязательно.
Беня86
10 Апреля 2012
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
58
,
технолог сказал осветить на 50 процентов от центра коридоров,тоестьдо середины стелажей,так и будем делать,спасибо всем большое
Baton317
21 Сентября 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
410
, Инженер-проектировщик,
Добрый день!
Прошу прощения, что поднимаю старую тему.
Вопрос по светильникам аварийного освещения в пожароопасном складе (бытовая химия): в Беларуси какие светильники посоветуете применить?
И вопрос по организации аварийного эвакуационного освещения: т.к. склад может обесточиваться в конце рабочего дня, как реализовать применение светильников аварийного освещения? Если брать светильники с БАП, то за одну ночь, когда работники закроют склад и обесточат его, аккумуляторы заставят лампы светить, а потом разрядятся. Как быть в таком случае?
Anatoliy
21 Сентября 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Обратите внимание на светильники типа
Аварийный светильник взрывозащищенный серии ВЭЛ51-П и ВЭЛ51-ПАК из пластика (с возможностью работы в аварийном режиме)
https://www.spavt.com/katalog/svet/vel51p.html
Baton317
21 Сентября 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
410
, Инженер-проектировщик,
Цитата Anatoliy:
Обратите внимание на светильники типа
Аварийный светильник взрывозащищенный серии ВЭЛ51-П и ВЭЛ51-ПАК из пластика (с возможностью работы в аварийном режиме)
https://www.spavt.com/katalog/svet/vel51p.html
Анатолий, спасибо большое за ссылку!
Вот у меня возник по блоку аварийного питания: если склад в конце работы снаружи не отключают от сети, то указанный Вами светильник по принципу работы мне подойдёт. Однако если склад обесточат, блок управления светильника воспринимает эту ситуацию как аварию и даст команду на включение одной лампы, что в моём понимании не есть хорошо, надо как-то отличать аварийное отключение от окончания работы.
samsony1
(Забанен)
21 Сентября 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Baton317:
надо как-то отличать аварийное отключение от окончания работы.
то же интересна реализация этой идеи
Anatoliy
21 Сентября 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата Baton317:
Однако если склад обесточат, блок управления светильника воспринимает эту ситуацию как аварию и даст команду на включение одной лампы,
Тогда нужно ставить аккумуляторы централизовано на ВРУ, ставить два спаренных рубильника, один на питание 380 а второй на питание от аккумуляторов,
и делать схему АВР на аварийное освещение.
Уходя вы отключаете одной ручкой одновременно и питание 380 и питание от аккумуляторлв.
Роман3Р
21 Сентября 2017
Репутация:
54
[+]
,
сообщений:
1 118
, Главный специалист,
Цитата Baton317:
если склад обесточат, блок управления светильника воспринимает эту ситуацию как аварию и даст команду на включение одной лампы
Если в цепях аварийного свещения установлен местный выключатель для управления освещением (к светильнику подходит 4 провода - фазный от щитка , фазный от выключателя освещения , N и PE), то при отключеном местном выключателе аварийный светильник не будет автматически включаться при исчезновении питания в этой групповой линии .
samsony1
(Забанен)
21 Сентября 2017
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата Роман3Р:
в цепях аварийного свещения установлен местный выключатель для управления освещением (к светильнику подходит 4 провода - фазный от щитка , фазный от выключателя освещения , N и PE)
а можно схемку ?
Сергей 123
21 Сентября 2017
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
При откл рубильником всего склада св-к с БАП будет гореть, нужно централизованное ИБП
4 линии - на ноль перемычку что ли?
Baton317
22 Сентября 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
410
, Инженер-проектировщик,
Цитата Роман3Р:
Цитата Baton317:
если склад обесточат, блок управления светильника воспринимает эту ситуацию как аварию и даст команду на включение одной лампы
Если в цепях аварийного свещения установлен местный выключатель для управления освещением (к светильнику подходит 4 провода - фазный от щитка , фазный от выключателя освещения , N и PE), то при отключеном местном выключателе аварийный светильник не будет автматически включаться при исчезновении питания в этой групповой линии .
Роман
, спасибо за ответ, однако чуть ранее Анатолий сбрасывал ссылку на светильник. В описании на светильник сказано, что при отключённом местном выключателе напряжение от распределительной коробки всё равно должно приходить на светильник, а в случае централизованного отключения всего склада - напряжения на клеммах БАП не будет, следовательно, светильник будет гореть.
Привожу описание схемы и картинку светильника, который рекомендовал уважаемый
Анатолий
:
https://www.spavt.com/katalog/svet/vel51p.html
Принцип работы
При подаче напряжения на контакты 1 и 2 с помощью выключателя освещения, светильник включается. При снятии напряжения – происходит выключение и все лампы гаснут.
На клеммах 4 и 5 напряжение должно присутствовать постоянно, в т.ч. и при выключенном освещении
(рекомендуется подключение вести пятипроводным кабелем, с двумя проводниками, подключенными параллельно выключателю освещения). При отсутствии напряжения на контактах 4 и 5 (отсутствие напряжения в сети), электроника воспринимает ситуацию как аварийную и включает питание лампы 1 от аккумуляторов.
v-89_18-BIG.jpg
(58.26 Кб, 908x403 - просмотрено 78 раз.)
М. Юрий
22 Сентября 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 20 лет
Цитата Baton317:
вопрос по организации аварийного эвакуационного освещения: т.к. склад может обесточиваться в конце рабочего дня, как реализовать применение светильников аварийного освещения? Если брать светильники с БАП
т.к. склад надо обесточивать, то реализовывать аварийное освещение на аккумуляторах не целесообразно.
у тебя аварийное освещение явно не эвакуационное, а скорее всего освещение безопасности. И то под вопросом надо ли оно там.
у тебя склад III-ей категории?
в нормах РБ не прописано, что аварийное освещение I категории. А при питании объекта по III категории допускается аварийное освещение выполнить от ВРУ просто самостоятельной группой.
Baton317
22 Сентября 2017
Репутация:
8
[+]
,
сообщений:
410
, Инженер-проектировщик,
Цитата М. Юрий:
т.к. склад надо обесточивать, то реализовывать аварийное освещение на аккумуляторах не целесообразно.
у тебя аварийное освещение явно не эвакуационное, а скорее всего освещение безопасности. И то под вопросом надо ли оно там.
у тебя склад III-ей категории?
в нормах РБ не прописано, что аварийное освещение I категории. А при питании объекта по III категории допускается аварийное освещение выполнить от ВРУ просто самостоятельной группой.
По поводу аварийного освещения: я ещё не видел собственно планировку склада, не знаю, есть ли там оконные проёмы и естественное освещение.
Если окна на улицу есть, я думал предусматривать аварийное освещение безопасности. Если окон нет, то думал проектировать аварийное эвакуационное освещение.
М. Юрий
, не подскажете норматив, где написано про самостоятельную группу для АО при питании здания по III категории ?
Anatoliy
22 Сентября 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Посмотрите такое решение
Аварийное освещение.jpg
(96.86 Кб, 992x594 - просмотрено 97 раз.)
М. Юрий
22 Сентября 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 20 лет
Цитата Baton317:
не подскажете норматив,
однозначно это прописано только для жилых и общественных зданий. для промышленности сходу не подскажу.
ТКП 45-4.04-149-2009 п.9.11 "Питание эвакуационного освещения и освещения безопасности должно быть независимым от питания рабочего освещения и выполняться: при двух вводах в здание — от разных вводов, а при одном вводе — самостоятельными линиями, начиная от ВРУ или ГРЩ. ...."
Anatoliy
22 Сентября 2017
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата М. Юрий:
в нормах РБ не прописано, что аварийное освещение I категории. А при питании объекта по III категории допускается аварийное освещение выполнить от ВРУ просто самостоятельной группой.
Да самостоятельной линией, но если пропало напряжение на вводе, то каким образрм у вас будет работать аварийное освещение. Без аккумулятора или ИБП не обойтись.
Вот и стоит задача что бы аварийное освещение не включалось при обестачивании склада. А в нормах нет прописаного что линии аварийного освещения остаются под напряжением в ждущем режиме, если бы был расписан этот момент то аварийное освещение можно бы было запитать с верхних губок рубильника.
М. Юрий
22 Сентября 2017
Репутация:
47
[+]
,
сообщений:
1 037
, проекты (ЭС,ЭОМ), cтаж: 20 лет
Цитата Baton317:
Если окон нет, то думал проектировать аварийное эвакуационное освещение.
если нет естественного освещения - то это проблема: ТКП 45-4.04-296-2014 п.7.11.17 светильники аварийного освещения для зданий без ест. освещения должны быть присоединены к независимому источнику, отвечающему треб. ПУЭ ...
т.е. АКБ выбирать надо на 24 ч.
Цитата Baton317:
Если окна на улицу есть, я думал предусматривать аварийное освещение безопасности
а на основании чего там освещение безопасности? там есть движение автопогрузчиков? или еще какие механические движущиеся части, могущие принести увечье?
Цитата Baton317:
я ещё не видел собственно планировку склада
наверное, сначала надо было вникнуть в объект а потом "разводить" тему.
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 54):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...