Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Как найти общий cos разных потребителей
(Прочитано 1210 раз)
Sapegin1988
04 Февраля 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
516
, Инженер-Проектировщик,
Здравствуйте. Может, кто подскажет, как вычислить общий cos ф, различных потребителей например холодильного оборудования, вентиляционного оборудования, отопления находящегося на одной секции ГРЩ. Заранее спасибо!
Razryad
04 Февраля 2014
Репутация:
14
[+]
,
сообщений:
664
,
Забить данные в эксель... Посчитать активки и реактивки потребителей... Посчитать суммы активок и реактивок на ГРЩ... Вычислить косинус на ГРЩ...
Сергей 123
04 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Это называется средневзвешенный косинус фи.
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Вот тебе пример:
cos=(Pp1*cos1+Pp2*cos2)/(Pp1+Pp2)=(5*0.92+6*0.85)/(5+6)=0.882
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Цитата СерегаХ139:
cos=(Pp1*cos1+Pp2*cos2)/(Pp1+Pp2)=(5*0.92+6*0.85)/(5+6)=0.882
эээээ..... это что за форумала такая? )))) среднеподгоночная? )))
надо отдельно просумировать Рр отедльно Qр найти Sр затем Рр/Sр
samsony1
(Забанен)
05 Февраля 2014
Репутация:
330
[+]
,
сообщений:
7 501
, Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет
Цитата СерегаХ139:
cos=(Pp1*cos1+Pp2*cos2)/(Pp1+Pp2)
такая формула тоже есть
Цитата СерегаХ139:
Это называется средневзвешенный косинус фи.
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Меня через средневзвешенный учили тётеньки пред пенсионного возраста ))).
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
Ну допустим есть два прибора 1 мощность 100 кВт с cosf 0.7 и 5 по 1 квт с cosf=1 какой будет итоговыой косинус? )
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
(100*0,7+5*1+5*1+5*1+5*1+5*1)/(100+5+5+5+5+5)=0,760
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
0.71-0.72
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Цитата Sapegin1988:
Здравствуйте. Может, кто подскажет, как вычислить общий cos ф
1. Нужно скачать таблицу Брадиса
2. Как сказал kifa считаем общую расчетную мощность Рр
3. считаем общую сумму реактивной мощности Qр (для одного потребителя Qр=Рр*tanf)
4. сумму Qp/сумму Рр получаем общий tan f
5. преводим общий tan f в общий cos f при помощи таблицы Брадиса
6. Все
Вроде так....
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
забил в свою таблицу - 0,74 как раз по серединке
таблицу с проекта что делать выдернул, смотреть последний кусочек ее
Расчет нагрузок.xlsx
(14.51 Кб - загружено 607 раз.)
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Цитата kifa:
забил в свою таблицу - 0,74 как раз по серединке Улыбающийся
...а если на бумажке посчитать?)
kifa
05 Февраля 2014
Репутация:
57
[+]
,
сообщений:
1 114
,
а зачем по бумажке? подгонять опять же в экзеле удобнее...
вот щас все посчитал и понял что у меня 200 кВт лишних надо придумать откуда их нарисовать ))))
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Сначала пусть человек на бумаге потренируется, а потом уже и эксель осваивает
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
ах вы изверги, мухлевать
гы гы гы
расчеты.xls
(49.5 Кб - загружено 554 раз.)
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
что я и говорил 0,71-0,72
Сергей 123
05 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
если не заметили я сначала 5кВт забил вместо 1квт
Zloi
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
, Инженер-проектировщик,
Главное до истины докапались!!! Всем удачи, поехал на секретный завод)))
ПАЛЫЧ
05 Февраля 2014
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
440
,
Рр=U*I*cos Изначально находим ток группы, т.е косинус известен. Производим распределение нагрузок по фазам и определяем перекос по фазам ( для ЩО не более 30%), при необходимости меняем местами нагрузки и добиваемся
перекоса не превышающего 30%. Суммируем нагрузки по фазе А; В ; С. Суммируем токи по фазе А; В ; С. Определяем максимально загруженную фазу. Далее совсем просто cos =Рмакс/220/Iмакс. Иногда эксперты приходят в недоумение
Как установленная мощность может быть меньше расчетной, но нагрузку расчетную необходимо производить по максимально загруженной фазе т.е Рр=3*Рмакс*Кс . Иногда складывается ситуация для фазы А необходим кабель сечением
4 кв.мм, а для фазы С 2.5 кв.мм
park
05 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
ПАЛЫЧ
А п.3 в РТМ 36.18.32.4-92
Anatoliy
05 Февраля 2014
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата kifa:
надо отдельно просумировать Рр отедльно Qр найти Sр затем Рр/Sр
park
05 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Ну давай те же проиллюстрируем
Pр=Pр1+Pр2+...+Pрn
Qp=Qp1+Qp2+...+Qpn
S=корень (Pp^2+Qp^2)
cos f=Pp\Sp
ПАЛЫЧ
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Стремление из простого сделать сложное при минимальных погрешностях??? Попробуйте с реальными однофазными нагрузками в цифрах. Рр - расчетная величина которая очень далека в жизни от бумажных определений.
Например : группа освещения объединяет (обозначим ее ЩО1-N1) несколько взаимосвязанных помещений
спальная, групповая, раздевалка, С/У и Ру около 0.9 кВт, при этом коэффициент спроса равен по нормативам 1 т.е. Рр=0.9кВт На практике смело можно нагрузку делить пополам.
При нагрузке на вводе ЩО менее 5кВт коэффициент спроса равен 1. В этом несоответствии нет большой беды, т.е сечение вводного кабеля с учетом селективности будет с
хорошим запасом. При таких разбросах реальных и расчетных величин влияние погрешности косинуса на сечение кабеля и номинал автомата незначительно .
Sapegin1988
06 Февраля 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
516
, Инженер-Проектировщик,
Цитата park:
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»
Репутация: 199
, сообщений: 2 322 , Anatoliy57, Ukraine
Вчера в 14:15:29
Цитата kifa:
надо отдельно просумировать Рр отедльно Qр найти Sр затем Рр/Sр
как найти tan ф? Для вычисления Qр
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Qp=Pp*tan f
добавлю, сам tan f можно найти по cos f
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Если хотете, можно в краткой форме описать технологию пошагово. Там не так сложно
Sapegin1988
06 Февраля 2014
Репутация:
2
[+]
,
сообщений:
516
, Инженер-Проектировщик,
Да опишите, если Вам не сложно
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Потребитель 1: Pp1 (кВт); cos f1; Kc1; tg f1; Qp1=Pp1*tg f1 (кВАр) (tg f1 можно найти как tg (arccos f))
Потребитель 2: Pp2 (кВт); cos f2; Kc2; tg f2; Qp2=Pp2*tg f2 (кВАр) (tg f2 аналогично)
...
Потребитель n: Ppn (кВт); cos fn; Kcn; tg fn; Qpn=Ppn*tg fn (кВАр) (tg fn аналогично)
__________________________________________
Pр=Pр1+Pр2+...+Pрn (кВТ)
Qp=Qp1+Qp2+...+Qpn (кВАр)
Sp=корень (Pp^2+Qp^2) (кВА)
cos f=Pp\Sp
Сергей 123
06 Февраля 2014
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
Ррасч=Кс*Руст Qрасч=Кс*Qуст Sрасч=кореньРрасч^2+Qрасч^2 cos=Ррасч/Sрасч
или делать расчет как его делал я, косинус рассчитывается сразу.
park
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
СерегаХ139
Ну да - но так уже писали.
Сейчас видимо немного поразернутей просят.
Хотя...а зачем Qуст считать?
На ГРЩ пришли уже Pу, Рр, Qp и cos f для каждого потребителя.
ПАЛЫЧ
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Приведенные примеры хороши для трехфазных нагрузок и по моим рекомендациям числовые значения совпадают полностью. Для однофазных нагрузок дело обстоит несколько иначе.
Косинус.xlsx
(16.7 Кб - загружено 156 раз.)
ПАЛЫЧ
06 Февраля 2014
Репутация:
7
[+]
,
сообщений:
255
,
Нагрузки без учета коэффициентов спроса. Во втором варианте пропустил деление на 220. В ячейках все нормально
Косинус.xlsx
(16.68 Кб - загружено 146 раз.)
АлександрАО
10 Февраля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
,
cosφ1*P1+cosφ2*P2+....+cosφn*Pn
cosφср.взв.= ------------------------------------------
P1+P2+....+Pn
ПАЛЫЧ
11 Февраля 2014
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
,
Средне взвешенный косинус это полнейшая муть. Просто необходима методика для очень приблизительного расчета
токов на вводе. Возьмите таблицу и примерно по коэффициенту спроса удалите нагрузки. Проведите несколько
вычислений и получите разные результаты. Здесь теория и практика расходятся.
cosφ1*P1+cosφ2*P2+....+cosφn*Pn
cosφср.взв.= ------------------------------------------
P1+P2+....+Pn
однако Р=U*I*cosφ т.е cosφ уже присутствует в формуле . cosφ1*P1- что за величина, в чем измеряется???
Как просчитывается с однофазными нагрузками???
Кирилл Чеченев
16 Марта 2015
Репутация:
0
[+]
,
сообщений:
12
,
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. в ТУ заказчик пишет следующую фразу: "проектом определить необходимость установки компенсирующих устройств реактивной мощности с автоматическим управлением, обеспечивающим tg(фи) <=0.35 и исключающим выдачу реактивной мощности в сети энергосистемы в часы минимальных нагрузок энергосистемы"
и так, вопрос. т.к. имею пробел в образовании в этой области (каюсь), и по работе не доводилось общаться с данной темой, поэтому и опыта не имею. что хочет от меня заказчик?
т.к. тангенс фи можно получить из косинуса фи, то я нахожу средний косинус фи по зданию и из него получаю тангенс и сравниваю его с 0,35, если меньше или равен, то не нужно компенсирующие устройства, если больше, то надо подбирать?
у меня в здании 5 ВРУ. пусть косинусы каждого по очереди,соответственно: 0,8; 0,83; 0,79, 0,94, 0,91. (это все пример), далее я что делаю? нахожу среднее косинусов (складываю их и делю на 5) или по тригонометрической формуле нахожу тангенсы каждого ВРУ, а затем их складываю и делю на 5?
допустим у меня средний косинус получится (0,8+ 0,83+ 0,79+ 0,94+ 0,91)/5=0,854, далее по тригономитрической формуле
(1+(tg(фи))^2)=1/(cos(фи)^2) получаем 0,609, т.е. это больше чем 0,35 и значит надо ставить компенсирующие устройства.
начало правильное?)
Сергей 123
17 Марта 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
https://proekt.by/elektrotehnika-b2.0/kak_naiyti_obshiiy_cos_raznih_potrebiteleiy-t39175.0.html
ПАЛЫЧ
09 Апреля 2015
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Каким должен быть коэффициент мощности на вводе в здание устанавливается директивными указаниями. В Казахстане он принят
0,93 и соответственно по разности между директивным и расчетным косинусом принимается решение по установке конденсаторных
установок. Для получения расчетного коэффициента мощности воспользуйтесь ранее выложенной мной програмулькой Косинусы
и внимательно почитать пояснения. Для подбора конденсаторных установок прилагаю простенькую программку. Успехов
Расчет конденсаторных установок.xlsx
(28.43 Кб - загружено 130 раз.)
Обратите внимание:
⚠️
РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9444 тем):
Подработки и вакансии (всего 61):
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».
Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...
Постановлением МАиС от 20 сентября 2024 г. № 106 будет введено в действие с 30 января 2025 г. изменение № 1 СН 4.04.03-2020 «Молниезащита зданий...
УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Проект лотковой трассы легко и быстро с калькулятором EKF...
СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...