Электротехника / Декоративная подсветка здания  

Первый раз будем делать наружную декоративную подсветку здания. Скажите на что нужно обратить внимание по опыту, с кем согласовывать? Полагаю кроме сбыта и надзора необходимо делать 3д визуализацию день/ночь и согласовывать с комитетом архитектуры и градостроительства?

ага, это нужно!

Дорогое это удовольствие в смысле исполнителю сколько за это платить нужно, рыночно в среднем (За визуализацию)? И как долго в каиге согласовывается это?

покажи фасады здания, может я тебе сделаю визуалку

Чуть позже покажу. Напиши в личку цену вопроса плюс минус...

3д не обязательно на всех объектах  - если это обычное здание достаточно дизайнпроекта в фотошопе сделаного за 20 минут

Не, там важный объект в центре города...

Делал такие проекты задание было только от дизайнера, к примеру огромный торговый центр в г. Тобольске в центре города. ни с кем вообще не согласовывали, дали в щитовой группу питания (мощность всей подсветки была 119 кВт), заказчик сказал нам дана мощность мы её используем, возможно было потом согласование с городом, но я не в курсе. всё было на светодиодах через DMX512 контроллер с дистанционным управлением. Всё уже построено и работает.

ну у нас в РБ обязательное согласование с органами архитектуры.

Типа АПЗ никакого получать не нужно?

Бредятина делал в центре города АРХИТЕКТУРНОЕ ОСВЕЩЕНИЕ без 3Д везуализации причем здания-  исторического памятника никто не требовал 3д
БЫли фасады с расстоновкой прожекторов и все.. 

И экспертизу прошли? Мне кажется визуализация должна быть все же...

Все прошли никто не требовал как ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ элементом проекта
да и на осовании чего есть ТКП освещение требование к архитектурному освещению есть ГОСТ ЭО и ЭН ничего там про 3 д нет, к тому же могу заметить
что конечно могут архитекторы подсветить там в своих спдс и др программках но не факт что это соответствовать расчетам будет и купленому оборудованию зачем лишнюю работу делать.
ДА и понятие 3д электрик тоже в диалюксе может сделать наружную сцену но это будет карикатура но тоже 3 д
Я не делал обьект был в центре Минска историческо-культурная ценность там чето такое ...  экспертизу прошло все согласования получили нормально уже светит и радует народ кстати подсветка мощнейшая вышла под 100 прожекторов 150 и 75 галогенки были.

а вы видели, как выглядит спдс и другая программа? А вы знаете, что имея характеристики светильников, которые мы берем из каталогов, можно задать их параметры и получить точно такую же картинку освещения, как будет в натуре?!

я не видел программку как вводятся там светильники и их параметры поэтому и говорю что не известно будет или нет картинка точно выглядеть!!!!
но кстати из тех 3дешек что я видел смотрелось реалистично.

я вам точно говорю, что спдс совершенно никакого отношения к этому не имеет, спдс - это небольшая программка для автокада.... да и 3д она не строит
а сделать реалистичную 3д с настоящим освещением - это дело рук, к примеру, 3д макс+в-рей

незнаю МАкс или СПДс
знаю что мне удалось обойтись без 3д а если уж комуто очень сильно картинку захочется архитекторы бодяжат а в чем и почем нкому зачем незнать

Как давно делали проект? Это было я так понимаю реконструкция?

Да 3д никому не надо, главное получить согласование городского архитетора. Сможете получить на листе с фотошопом - хорошо, не сможете будите делать и эд и 4 д.

Да, это понятно... Ну так приблизительно представляю фронт работы.

Подскажите а техническое обследование конструкций нужно делать или нет? Ведь прожектора имеют вес и их нужно крепить а для этого я так понимаю обследование нужно или конструктор без этого может определить возможность крепления светильника в определенном месте?

По-хорошему - надо. Но: во-первых, прожектора могут и на земле располагаться, во-вторых их вес, как правило, невелик. Но, если у вас здание сайдингом облицовано, то на нем, конечно, прожектор не удержится. И, в третьих: а почему только прожектора? Много различных светильников можно использовать, в том числе и со своими кронштейнами.
Прошу прощения за офф топ.
Однажды повозили меня по ночной Москве. Я, разумеется, больше на подсветку и обращал внимание. Мое мнение: если здание построено как объект архитектуры, то для него подсветка - еще один большущий плюс (и для города!). Если это инвестиции капитала в коммерческую недвижимость... Никакое стекло, алюминий или нержавейка положения не спасают, такой красоты в принципе дать не могут. И нужно быть гением, чтобы параллелепипед какого угодно хай тека превратить подсветкой в нечто достойное внимания.

А, может, и мне подскажите (заказчику)? Проектировщик предлагает моему начальству подсветку не с реле выполнить, а с управлением через пульт (то-бишь, включайте, когда хотите). Режим нашей работы: 9.00-18.00. Сторожа нет. Летом темнеет в 10.00. На работу - к 9.00. Кто будет включать и выключать - спорный вопрос. Может, где-то прописано, в какое время должна включаться подсветка и её технические особенности (пульт/реле)?

Все, что нашел - яркость рекламных экранов ночью не должна превышать 3000 кандел/метр и что ослеплять не должно, но это само собой.
Заказчик - барин. что хочет, то и заказывает. У того, кто может, в том числе. И только в обоснованных случаях может скорректировать свои хотелки. Так что пока видны больше проблемы проектировщика.

этот пульт автоматически запрограммированную сцену (вариант) светит. программирование и управление через протокол DMX или вручную

А что дешевле при строительстве за бюджетные деньги?

Для решения за бюджетные деньги, нужно решить режим работы самой подсветки.
1. Подсветка горит постоянно в ночное время суток. ( экономически накладно, электрика дорожает и будет дорожать)
2. Подсветка горит определенное время в ночного времени т.е в режиме работы есть интервал скажем с 3 ночи до 5 утра она не горит.
Следующее решение кто будет обслуживать оборудование что вы установите для управлением освещением.
Думаю что проще было бы поставить реле времени к примеру ТЭ15 IEK

просто включать через реле времени астрономическое

А если предусмотреть вариант, предложенный Anatoliy: с интервалами работы? А можно передать электросетям, например, оборудование для управления наружным освещением. И как эта процедура вообще происходит?

примените астрономический таймер, проблема будет решена. в ночное время таймер может отключать освещение на заданное время. и схема щита в пример.

это и есть астрономическое реле времени
с 21-00 до 24-00 горит - один режим работы, можно вручную исправить на с 18-00 до 24-00 (зимой)
с 24-00 до 6-00 не горит - другой режим работы

Интересная вещь. Посмотрела каталоги по инету. Несколько дороже вариант, чем цифровой таймер. По-моему, на самом деле, вариант более бюджетный, чем с пультом.
Всем огромное спасибо за советы)))

зато голова не болит, что не вовремя будет включаться и выключаться и ответственного за включение наружного освещения не надо назначать...

Эт точно)))

Добрый день, подскажите пожалуйста, хотим сделать контурную подсветку здания. Что вообще для этого надо? Как в стройке, через модернизацию здания с разработкой полного ПСД? или же достаточно электротехнических расчетов с визуализацией и согласованием в КАиГе? даже не знаю куда обращаться за консультацией, мыслей чет вообще никаких нет...

- хотелось бы отнести к модернизации здания, но думаю можно обойтись более простыми процедурами...
- проще всего: набрать отдел архитектуры или зам главы администрации района / местного исполкома
- или найти контору, которая этим занимается (архитектурным освещением) - они всё прекрасно знают

Помнится были у меня случаи, когда исполком сам (через Мингорсвет) - о, можно еще в Мингорсвете спросить., без решений о модернизации и т.п. делал.... Обычно на стадии проектирования это вписывают) + зачастую делают так, чтобы потом на баланс города передать (возможно не со всеми прокатывает: с жильем точно прокатывало, а вот с юр лицами может и не прокатит)

Если  выделенной мощности хватает, попробуйте через текущий ремонт пропустить: см. СП 1.04.01-2021 приложение А. п2 ”...установка светильников, в том числе энергосберегающих, а также оградительных огней и праздничных иллюминаций.”

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .