Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ дифф или узо на насос, в чем подвох?
dmitry-a
17 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
356
, ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик),
Обычно я ставлю на насосы (дренажные) к примеру дифф. автомат
30мА
.
Но видел проекты где народ ставит
10мА
.
Видел и такие на которые вообще
не ставят
дифф или узо, просто питают от автомата.
Вопрос как делаете вы уважаемые господа электрики ?
И не будет ли дифф. автомат на 10мА вырубать от утечки насос, ведь чувствительность уж очень высокая...
Всем заранее большая благодарность за участие.
Anatoliy
17 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
У многих производителей дренажных насосов, в инструкции эксплуатации, оговаривается.
Установка УЗО на 30 мА обязательна.
Так же в ГОСТ Р 50571.8-94 пункт 471.2.3 указывает на 30 мА
Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Поэтому вы и встречали тот или иной подход при установки УЗО .
В практике более предпочитаю УЗО чем ДИФ.
Так как при ДИФ не понятна причина срабатывания, от КЗ или от утечки, или от перегруза.
dmitry-a
18 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
356
, ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик),
Спасибо за исчерпывающий ответ.
electric88
20 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
226
, cтаж: 39 лет
Вообще-то, вопрос был про
дренажные
, а не повысительные, насосы:
Цитата dmitry-a:
Обычно я ставлю на насосы (дренажные) ...
Тогда причем здесь связь с ванной, душевой и требования к защите линий этих помещений?
Цитата Anatoliy:
...Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Или Вы, Анатолий, подразумеваете связь по канализационным трубам? Но, как правило, сейчас все сети канализации в зданиях выполняются из пластмассы.
Могу предположить, что наличие УЗО (дифф.автомата) либо просто автомата на линии питания дренажного насоса связана со способом подключения этого насоса:
насос расположен, как правило, в особоопасном (сырое, с проводящими полом и стенами) помещении, и если он подключен через штепсельный разъем - установка УЗО или ДИФа обязательны. Если же подключение в проекте предусмотрено "глухое", то ДОПУСКАЕТСЯ и через автомат.
Anatoliy
20 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата electric88:
Или Вы, Анатолий, подразумеваете связь по канализационным трубам? Но, как правило, сейчас все сети канализации в зданиях выполняются из пластмассы.
ТКП 339-2011
8.7.20 Для саун, ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна выполняться по ГОСТ 30331.11 и с учетом следующих требований
8.7.20.3 При выполнении водопроводных сетей зданий в трубах, изготовленных из изолирующих материалов, для обеспечения эффек-тивной работы основной системы уравнивания потенциалов
независи-мо от качества подаваемой воды следует обеспечить электрическую связь воды с основной системой уравнивания потенциалов
непосредственно на вводе водопровода в здание и внутри здания.
Как видите пластик не основание игнорировать качеством воды внутри труб
electric88
20 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
226
, cтаж: 39 лет
Анатолий, это не водопроводная сеть. Вода дренажным насосом в ванные и душевые не подается - она отводится в канализацию. Это канализационная сеть и она, как правило, выполняется из пластмассы. Так что связи по трубам с ванными и душевыми тоже не будет. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО мой предыдущий пост. Ваша ссылка на требования к УЗО для эл.приемников душевых и ванных в данном случае не уместна - дренажный насос, я надеюсь, будет стоять не в ванной
Anatoliy
20 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Технический циркуляр 23
6. В индивидуальных жилых домах при устройстве автономной системы канализации, например типа люфт-клозет,
существует вероятность заноса потенциала локальной земли со стороны канализационных стоков
. Для обеспечения безопасности в этом случае необходимо установить специальную токопроводящую вставку в фановой трубе (трубе стока), подключенную к системе уравнивания потенциалов, и/или подключить к системе уравнивания потенциалов проводящие части накопителя канализационных стоков.
dmitry-a
20 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
356
, ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик),
U vs B 2:0))) Анатолий спасибо, за развернутый ответ.
electric88
21 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
226
, cтаж: 39 лет
Анатолий, так ведь вопрос топикстартера был не про необходимость подключения к основной системе уравнивания потенциалов! Вопрос был про УЗО на линии питания дренажного насоса: нужно оно, не нужно и какая уставка по утечке должна быть. А Вы тему все куда-то в "кусты" уводите! При чем здесь "индивидуальные жилые дома с автономной системой канализации и люфт-клозетами"? Вы же вначале темы писали, что необходимость установки УЗО для дренажных насосов
Цитата Anatoliy:
У многих производителей дренажных насосов, в инструкции эксплуатации, оговаривается.
С этим согласен. Производители прекрасно представляют, в каких условиях будет эксплуатироваться их оборудование. И трупы людские им не нужны - потом по судам затаскают и фирму разорят. Далее:
Цитата Anatoliy:
Так же в ГОСТ Р 50571.8-94 пункт 471.2.3 указывает на 30 мА
Этот пункт, наверное, не совсем относится к нашему случаю: дренажный насос, могу предположить, установлен в здании, а пункт 471.2.3 - про подключение передвижного оборудования в наружных электроустановках. Ну да ладно, не суть где он стоит: на улице или в особоопасном помещении, смысл один и тот же.
Ну а дальше Вы пишите:
Цитата Anatoliy:
Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Вот я и спрашиваю Вас:
1. Как дренажный насос связан через трубы (пластмассовые) с душевыми и ванными? Как он связан через воду канализационных стоков в нашем здании с душевыми и ванными ? (Индивидуальный жилой дом с автономной системой канализации сейчас не рассматриваем, это частный и не наш случай)
Ну а самое главное
2. Причем требования пункта А.4.15: "Для
сантехкабин, ванных и душевых
рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА" к нашему дренажному насосу и УЗО на линии
его
питания? Насос этот - он что, стоит в ванной, сантехкабине или питается с одной и той же групповой линии, что и указанные помещения?
Не надо валить все в одну кучу: защиту дифф.автоматом (УЗО) и систему уравнивания потенциалов.
Р.S. Вы бы еще посоветовали человеку включить дренажный насос в дополнительную систему уравнивания потенциалов душевой/ванной и дали кучу ссылок, что это обязательно требуется по нормам.
Anatoliy
21 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Примеры с уравнением потенциалов давались вам, для понятия что возможен занос потенциала.
Читайте в нашем tg-канале:
🇧🇾Госпрограмма «Строительство жилья» на 2026–2030 годы.
Опубликовано постановление Совета Министров РБ от 29 декабря 2025 г. № 780, которым утверждена Государственная программа «Строительство жилья» на 2026–2030 годы.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9547 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 60):
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
Противопожарный подрозетник KPZ со вспенивающимся герметезирующим...
KPZ-1_PO – это коробка для электромонтажных устройств для противопожарных перегородок. Подходит для установки в конструкции из гипсокартона и газобетона.
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...