cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / дифф или узо на насос, в чем подвох?  

 
dmitry-a ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  17 Августа 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 356 ,  ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик), Russian Federation

 
Обычно я ставлю на насосы (дренажные) к примеру дифф. автомат 30мА.
Но видел проекты где народ ставит 10мА.
Видел и такие на которые вообще не ставят дифф или узо, просто питают от автомата.
Вопрос как делаете вы уважаемые господа электрики ?
И не будет ли дифф. автомат на 10мА вырубать от утечки насос, ведь чувствительность уж очень высокая...
Всем заранее большая благодарность за участие.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  17 Августа 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
У многих производителей дренажных насосов, в инструкции эксплуатации, оговаривается.
Установка УЗО на 30 мА обязательна.
Так же в ГОСТ Р 50571.8-94 пункт 471.2.3 указывает на 30 мА
Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Поэтому вы и встречали тот или иной подход при установки УЗО .
В практике более предпочитаю УЗО чем ДИФ.
Так как при ДИФ не понятна причина срабатывания, от КЗ или от утечки, или от перегруза.
dmitry-a ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  18 Августа 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 356 ,  ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик), Russian Federation

 
Спасибо за исчерпывающий ответ.
electric88 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Августа 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 215 ,  cтаж: 38 лет Belarus

 
Вообще-то, вопрос был про дренажные, а не повысительные, насосы:
Цитата dmitry-a:
Обычно я ставлю на насосы (дренажные) ...
Тогда причем здесь связь с ванной, душевой и требования к защите линий этих помещений?
Цитата Anatoliy:
...Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Или Вы, Анатолий,  подразумеваете связь по канализационным трубам? Но, как правило, сейчас все сети канализации в зданиях выполняются из пластмассы.
Могу предположить, что наличие УЗО (дифф.автомата) либо просто автомата на линии питания дренажного насоса связана со способом подключения этого насоса:
насос расположен, как правило, в особоопасном (сырое, с проводящими полом и стенами) помещении, и если он подключен через штепсельный разъем - установка УЗО или ДИФа обязательны. Если же подключение в проекте предусмотрено "глухое", то ДОПУСКАЕТСЯ и через автомат.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Августа 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Цитата electric88:
Или Вы, Анатолий,  подразумеваете связь по канализационным трубам? Но, как правило, сейчас все сети канализации в зданиях выполняются из пластмассы.
ТКП 339-2011

8.7.20 Для саун, ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна выполняться по ГОСТ 30331.11 и с учетом следующих требований
 8.7.20.3 При выполнении водопроводных сетей зданий в трубах,  изготовленных из изолирующих материалов, для обеспечения эффек-тивной работы основной системы уравнивания потенциалов независи-мо от качества подаваемой воды следует обеспечить электрическую связь воды с основной системой уравнивания потенциалов непосредственно на вводе водопровода в здание и внутри здания.

Как видите пластик не основание игнорировать качеством воды внутри труб
electric88 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  20 Августа 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 215 ,  cтаж: 38 лет Belarus

 
Анатолий, это не водопроводная сеть. Вода дренажным насосом в ванные и душевые не подается - она отводится в канализацию. Это канализационная сеть и она, как правило, выполняется из пластмассы. Так что связи по трубам с ванными и душевыми тоже не будет. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО мой предыдущий пост. Ваша ссылка на требования к УЗО для эл.приемников душевых и ванных в данном случае не уместна - дренажный насос, я надеюсь, будет стоять не в ванной
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  20 Августа 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Технический циркуляр 23
6. В индивидуальных жилых домах при устройстве автономной системы канализации, например типа люфт-клозет, существует вероятность заноса потенциала локальной земли со стороны канализационных стоков. Для обеспечения безопасности в этом случае необходимо установить специальную токопроводящую вставку в фановой трубе (трубе стока), подключенную к системе уравнивания потенциалов, и/или подключить к системе уравнивания потенциалов проводящие части накопителя канализационных стоков.
dmitry-a ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  20 Августа 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 356 ,  ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик), Russian Federation

 
U vs B 2:0))) Анатолий спасибо, за развернутый ответ.
electric88 ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  21 Августа 2013
Репутация: 10  [+] , сообщений: 215 ,  cтаж: 38 лет Belarus

 
Анатолий, так ведь вопрос топикстартера  был не про необходимость подключения к основной системе уравнивания потенциалов! Вопрос был про УЗО на линии питания дренажного насоса: нужно оно, не нужно и какая уставка по утечке должна быть. А Вы тему все куда-то в "кусты" уводите! При чем здесь "индивидуальные жилые дома с автономной системой канализации и люфт-клозетами"? Вы же вначале темы писали, что необходимость установки УЗО для дренажных насосов
 
Цитата Anatoliy:
У многих производителей дренажных насосов, в инструкции эксплуатации, оговаривается.
С этим согласен. Производители прекрасно представляют, в каких условиях будет эксплуатироваться их оборудование. И трупы людские им не нужны - потом по судам затаскают и фирму разорят. Далее:
Цитата Anatoliy:
Так же в ГОСТ Р 50571.8-94 пункт 471.2.3 указывает на 30 мА
Этот пункт, наверное, не совсем относится к нашему случаю: дренажный насос, могу предположить, установлен в здании, а пункт 471.2.3 - про подключение передвижного оборудования в наружных электроустановках. Ну да ладно, не суть где он стоит: на улице или в особоопасном помещении, смысл один и тот же.
Ну а дальше Вы пишите:
Цитата Anatoliy:
Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Вот я и спрашиваю Вас:
1. Как дренажный насос связан через трубы (пластмассовые) с душевыми и ванными? Как он связан через воду канализационных стоков в нашем здании с душевыми и ванными ? (Индивидуальный жилой дом с автономной системой канализации сейчас не рассматриваем, это частный и не наш случай)
Ну а самое главное
2. Причем требования пункта А.4.15: "Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА" к нашему дренажному насосу и УЗО на линии его питания? Насос этот - он что, стоит в ванной, сантехкабине или питается с одной и той же групповой линии, что и указанные помещения?

Не надо валить все в одну кучу: защиту дифф.автоматом (УЗО) и систему уравнивания потенциалов.
Р.S. Вы бы еще посоветовали человеку включить дренажный насос в дополнительную систему уравнивания потенциалов душевой/ванной и дали кучу ссылок, что это обязательно требуется по нормам.  
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  21 Августа 2013
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
 Примеры с уравнением потенциалов давались вам, для понятия что возможен занос потенциала.

Читайте в нашем tg-канале:  
☝️Про 💵зеленые💵 глаза строителей в сезон.
История случилась жизненная на стройке. Договорился с бригадой на кладку стен + армопояс. Ждал 1.5 месяца. Приезжал дважды прораб на объект. Все обсудили, про все договорились.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9510 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 34):

 
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Интегрировав в свою структуру ульяновский завод «Контактор», IEK GROUP не только объединила команды профессионалов...
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».

Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.

Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 177, всего 39303(+21) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация