Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ дифф или узо на насос, в чем подвох?
dmitry-a
17 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
356
, ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик),
Обычно я ставлю на насосы (дренажные) к примеру дифф. автомат
30мА
.
Но видел проекты где народ ставит
10мА
.
Видел и такие на которые вообще
не ставят
дифф или узо, просто питают от автомата.
Вопрос как делаете вы уважаемые господа электрики ?
И не будет ли дифф. автомат на 10мА вырубать от утечки насос, ведь чувствительность уж очень высокая...
Всем заранее большая благодарность за участие.
Anatoliy
17 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
У многих производителей дренажных насосов, в инструкции эксплуатации, оговаривается.
Установка УЗО на 30 мА обязательна.
Так же в ГОСТ Р 50571.8-94 пункт 471.2.3 указывает на 30 мА
Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Поэтому вы и встречали тот или иной подход при установки УЗО .
В практике более предпочитаю УЗО чем ДИФ.
Так как при ДИФ не понятна причина срабатывания, от КЗ или от утечки, или от перегруза.
dmitry-a
18 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
356
, ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик),
Спасибо за исчерпывающий ответ.
electric88
20 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
, cтаж: 38 лет
Вообще-то, вопрос был про
дренажные
, а не повысительные, насосы:
Цитата dmitry-a:
Обычно я ставлю на насосы (дренажные) ...
Тогда причем здесь связь с ванной, душевой и требования к защите линий этих помещений?
Цитата Anatoliy:
...Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Или Вы, Анатолий, подразумеваете связь по канализационным трубам? Но, как правило, сейчас все сети канализации в зданиях выполняются из пластмассы.
Могу предположить, что наличие УЗО (дифф.автомата) либо просто автомата на линии питания дренажного насоса связана со способом подключения этого насоса:
насос расположен, как правило, в особоопасном (сырое, с проводящими полом и стенами) помещении, и если он подключен через штепсельный разъем - установка УЗО или ДИФа обязательны. Если же подключение в проекте предусмотрено "глухое", то ДОПУСКАЕТСЯ и через автомат.
Anatoliy
20 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Цитата electric88:
Или Вы, Анатолий, подразумеваете связь по канализационным трубам? Но, как правило, сейчас все сети канализации в зданиях выполняются из пластмассы.
ТКП 339-2011
8.7.20 Для саун, ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна выполняться по ГОСТ 30331.11 и с учетом следующих требований
8.7.20.3 При выполнении водопроводных сетей зданий в трубах, изготовленных из изолирующих материалов, для обеспечения эффек-тивной работы основной системы уравнивания потенциалов
независи-мо от качества подаваемой воды следует обеспечить электрическую связь воды с основной системой уравнивания потенциалов
непосредственно на вводе водопровода в здание и внутри здания.
Как видите пластик не основание игнорировать качеством воды внутри труб
electric88
20 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
, cтаж: 38 лет
Анатолий, это не водопроводная сеть. Вода дренажным насосом в ванные и душевые не подается - она отводится в канализацию. Это канализационная сеть и она, как правило, выполняется из пластмассы. Так что связи по трубам с ванными и душевыми тоже не будет. Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО мой предыдущий пост. Ваша ссылка на требования к УЗО для эл.приемников душевых и ванных в данном случае не уместна - дренажный насос, я надеюсь, будет стоять не в ванной
Anatoliy
20 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Технический циркуляр 23
6. В индивидуальных жилых домах при устройстве автономной системы канализации, например типа люфт-клозет,
существует вероятность заноса потенциала локальной земли со стороны канализационных стоков
. Для обеспечения безопасности в этом случае необходимо установить специальную токопроводящую вставку в фановой трубе (трубе стока), подключенную к системе уравнивания потенциалов, и/или подключить к системе уравнивания потенциалов проводящие части накопителя канализационных стоков.
dmitry-a
20 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
356
, ЗАО "Рога и Копыта", Ведущий инженер-проектировщик (электрик),
U vs B 2:0))) Анатолий спасибо, за развернутый ответ.
electric88
21 Августа 2013
Репутация:
10
[+]
,
сообщений:
215
, cтаж: 38 лет
Анатолий, так ведь вопрос топикстартера был не про необходимость подключения к основной системе уравнивания потенциалов! Вопрос был про УЗО на линии питания дренажного насоса: нужно оно, не нужно и какая уставка по утечке должна быть. А Вы тему все куда-то в "кусты" уводите! При чем здесь "индивидуальные жилые дома с автономной системой канализации и люфт-клозетами"? Вы же вначале темы писали, что необходимость установки УЗО для дренажных насосов
Цитата Anatoliy:
У многих производителей дренажных насосов, в инструкции эксплуатации, оговаривается.
С этим согласен. Производители прекрасно представляют, в каких условиях будет эксплуатироваться их оборудование. И трупы людские им не нужны - потом по судам затаскают и фирму разорят. Далее:
Цитата Anatoliy:
Так же в ГОСТ Р 50571.8-94 пункт 471.2.3 указывает на 30 мА
Этот пункт, наверное, не совсем относится к нашему случаю: дренажный насос, могу предположить, установлен в здании, а пункт 471.2.3 - про подключение передвижного оборудования в наружных электроустановках. Ну да ладно, не суть где он стоит: на улице или в особоопасном помещении, смысл один и тот же.
Ну а дальше Вы пишите:
Цитата Anatoliy:
Ну а так как, система связана через трубы и свойства воды с ванной, душевой.
СП 31 пункт А.4.15
10 мА если отдельная линия
30 мА если на этой линии есть потребители.
Вот я и спрашиваю Вас:
1. Как дренажный насос связан через трубы (пластмассовые) с душевыми и ванными? Как он связан через воду канализационных стоков в нашем здании с душевыми и ванными ? (Индивидуальный жилой дом с автономной системой канализации сейчас не рассматриваем, это частный и не наш случай)
Ну а самое главное
2. Причем требования пункта А.4.15: "Для
сантехкабин, ванных и душевых
рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА" к нашему дренажному насосу и УЗО на линии
его
питания? Насос этот - он что, стоит в ванной, сантехкабине или питается с одной и той же групповой линии, что и указанные помещения?
Не надо валить все в одну кучу: защиту дифф.автоматом (УЗО) и систему уравнивания потенциалов.
Р.S. Вы бы еще посоветовали человеку включить дренажный насос в дополнительную систему уравнивания потенциалов душевой/ванной и дали кучу ссылок, что это обязательно требуется по нормам.
Anatoliy
21 Августа 2013
Репутация:
620
[+]
,
сообщений:
6 334
, Anatoliy57,
Примеры с уравнением потенциалов давались вам, для понятия что возможен занос потенциала.
Читайте в нашем tg-канале:
☝️Про 💵зеленые💵 глаза строителей в сезон.
История случилась жизненная на стройке. Договорился с бригадой на кладку стен + армопояс. Ждал 1.5 месяца. Приезжал дважды прораб на объект. Все обсудили, про все договорились.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9510 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 34):
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Интегрировав в свою структуру ульяновский завод «Контактор», IEK GROUP не только объединила команды профессионалов...
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...