Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ Длительнодопустимый ток для кабелей 0,4 кВ.
JohnBonham
20 Июня 2012
При расчете допустимого я неожиданно впал в ступор и теперь без чужой помощи мне не выбраться.
Ситуация следующая:
Нужно выбрать кабели для запитки ВРУ одной секции многоквартирного дома. Известно, что расчетная нагрузка одной секции ВРУ 276 кВт (расчетный ток 420 А), второй - 210 кВт(расчетный ток 320 А). ВРУ снабжено устройством АВР. Расчетная нагрузка в аварийном режиме для данного ВРУ - 200 кВт.
Если схематично представить себе вышесказанное, то получим:
Нормальный режим
ВРУ Ввод №1 - 276 кВт - 420 А - сечение кабеля ?
ВРУ Ввод №2 - 210 кВт - 320 А - сечение кабеля ?
Есть несколько условий: 1). Кабель должен быть из алюминия. 2). Нельзя использовать сдвоенные кабели. 3). Нежелательно (читай нельзя) применять четырехжильные кабели сечением более 240 мм
2
.
Исходя из этих условий и значений рассчетных токов выбираем сечение кабелей. По справочной информации с сайта Кольчугинского кабельного завода для четырехжильных кабелей, проложенных в земле (
Допустимые токи кабелей
) имеем:
Для кабеля АВБбШв 4х240 -
I
дт
=363х0,93=337,6 А.
Далее возникает вопрос: Нужно ли эту табличную цифру умножать на коэффициенты? В институте нас на лекциях по кабельным линиям учили, что расчетный длительно допустимый ток для кабеля определяется по формуле:
I
дт.р
=
I
дт
х
k
n
х
k
t
х
k
з
х
k
s
,
где
k
n
- поправочный коэффициент на количество проложенных в одной траншее кабелей;
k
t
- поправочный коэффициент на температуру окружающей среды;
k
з
- коэффициент загрузки кабеля в нормальном режиме;
k
s
- коэффициент, учитывающий тепловое сопротивление грунта.
Итак, если учесть, что в одной траншее будет проложено 2 кабеля, то, согласно ПУЭ, необходимо принимать
k
n
=0,9,
k
s
принимаем равным 1,
k
t
принимаю равным 1,05. Что касается
k
з
- коэффициента загрузки кабеля в нормальном режиме, вообще ничего в интернетах не могу найти. Вплоть до того, что его вообще в эту формулу не вводят. Есть другое мнение от знакомых проектировщиков, которые принимают расчетный ток прямо по таблице с сайта ( с учетом коэффициента 0,93 для четырех- и пятижильных). Они даже не учитывают, что в траншее лежит несколько кабелей, т.к. между ними есть зазор в 10-15 мм. Но, допустим, что
k
з
=1, тогда расчетный длительно допустимый ток равен:
I
дт.р
=337,6 х 0,9 х 1,05=319 А.
Таким образом получили, что кабель с ПВХ изоляцией сечением 240 мм
2
никак в данном случае не проходит по нагреву. Остается вариант использовать одножильные кабели сечением 300-400 мм
2
. Тут-то у меня и случился ступор. По той же ссылке, что я приводил выше, даны длительно допустимые токи для одножильных кабелей. Например для кабеля с ПВХ изоляцией с сечением токоведущей жилы 300 мм
2
имеем
I
дт
=423 А. Ступор состоит в следующем: длительно допустимый ток для четырехжильного кабеля сечением жилы 240 мм
2
- 337,6 А, а для одножильного того же сечения - 374 А. У коллег неудобно спрашивать - засмеют, неужели для четырехжильных кабелей нужно умножать длительнодопустимый ток на 3?? Просто даже самому стыдно, до лысины дожил, а тут "на тебе", но ничего поделать не могу. Как будто в шестеренки упор вставили, который мешает им провернуться, поэтому обращаюсь к вам, дорогие форумчане, за помощью. Наверняка тут есть товарищи, которые проектировали электроснабжения многоэтажек, поэтому очень жду советов!
Сергей 123
20 Июня 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
скажи лучше токовые номиналы аппаратов защиты во ВРУ дома и РУНН-0,4 ТП
2 секции - я правильно понял у тебя две ВРУ, для первой секции ВРУ1 и для второй секции дома ВРУ2
а теперь напиши: расчетный ток в аварийном режиме для ВРУ1 и ВРУ2 (аварийный режим - ток протекает по одной каб. линии)
не забывай про п. 1.3.17 ПУЭ
JohnBonham
20 Июня 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
ВРУ одно, но с двумя секциями. Каждую секцию питает отдельный кабель. Если есть возможность посмотрите, пожалуйста, вложенный файл. Будетпонятнее, потому что до автоматов на вводе есть ответвление на АВР.
Касательно п. 1.3.17 ПУЭ . Учел, что выбираем по худшим условиям.
Схема ВРУ во вложении. Не удивляйтесь марке кабелей на вводе. Такие вот исходные данные.
ВРУ.pdf
(258.41 Кб - загружено 196 раз.)
Сергей 123
20 Июня 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
подберай кабели на ток в аварийном режиме - 562,4А
Сергей 123
20 Июня 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
, Инженер-электрик,
может я чего то не понял - почему вводные панели на 250А?
JohnBonham
20 Июня 2012
Репутация:
60
[+]
,
сообщений:
1 801
,
Я так понял, что из суммарной рассчетной мощности квартир вычитается расчетная мощность АВР.
И все же, можете написать формулку для расчета, а то я никак не пойму хватит мне АВБбШв 4х240 или нет. Длительно допустимый ток для жилы 363 или для трех жил? просто мозг кипит уже.
DmitryM
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 25 лет
Цитата JohnBonham:
Ступор состоит в следующем: длительно допустимый ток для четырехжильного кабеля сечением жилы 240 мм
2
- 337,6 А, а для одножильного того же сечения - 374 А.
Ничего удивительного.
У трёх одножильных кабелей условия охлаждения лучше - больше поверхность теплоотдачи, чем у одного трёхжильного. Соответственно и длительно допустимые токи выше.
По этой же (теплообмен) причине токи в земле выше, чем в воздухе.
Говоря простым языком - в многожильных кабелях жилы "греют" друг друга.
JohnBonham
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
То что условия охлаждения у одножильного лучше это понятно, хотя при прокладке треугольником 3х кабелей опять же будет происходить взаимный обогрев. Мне не понятно другое. Если в таблицах указаны длительно допустимые токи для кабелей целиком, то получается один одножильный кабель с сечением жилы 240 кв. мм"пропускает" больший ток (соответственно и мощность), чем четырехжильный кабель с тремя токоведущими жилами сечением 240 кв. мм каждая.
DmitryM
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 25 лет
Да нет, не забывайте, что три жилы проводят "три тока".
JohnBonham
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
Ага, понятно. То есть на ток 420 А, нужно выбирать 3 одножильных кабеля сечением 300-400 кв. мм. (423-485 А) (с учетом того что в одной траншее будет проложено 6 кабелей)?
DmitryM
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
, Инженер-электрик, cтаж: 25 лет
Да. Только ещё нулевую жилу забыли.
JohnBonham
21 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
Дмитрий, спасибо за помощь.
Elektrik2012
29 Июня 2012
Репутация:
12
[+]
,
сообщений:
255
,
Я бы начал с другой позиции - Отходящие фидеры не должны превышать 250А эт в ТКП и СП есть треование
Читайте в нашем tg-канале:
⁉️Ответы на вопросы по упрощенному строительству (указ №46) от А.Петрушиной.
Пока все как-то неубедительно(((.
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9483 тем):
Подработки и вакансии (всего 52):
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Еще одна лаборатория в составе IEK GROUP для испытаний...
Интегрировав в свою структуру ульяновский завод «Контактор», IEK GROUP не только объединила команды профессионалов...
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...