Электротехника / Для наружного освещения нужно брать 4 или 5 жильный кабель?  

В ПУЭ написано, что светильники расположенные на Ж/Б опорах зануляются. т.е. нужен кабель 4 жильный.
Но вот в чем загвоздка, типовые шкафы наружного освещения выпускаемые разными производителями, все как один имеют, как нулевую шину, так и шину PE. Отсюда возникает встречный вопрос если мы разделили PEN проводник на PE и N то получается нужно использовать 5 жильный кабель?
З.Ы. Мне кажется что класть 5 жильный кабель не рационально, ведь опора сама по себе является заземлителем, да и на клемме в опоре происходит разделение на PE и N, и к светильнику идет уже 3 жильный кабель.

сколько вы сыкономите? три копейки, а если из-за этого убъет кого нибудь? И зачем к светильнику тянуть 5 жил? у вас что трехфазный светильник?  Всегда ложим три жилы, фаза, ноль, РЕ

у нас 3ф и PEN, если разделение PEN проводника выполнено в панели или щите то тянем 3ф РЕ и N

ГОСТ 30331 не распостраняется на уличное освещение. Применяйте 4-х жильный кабель, иначе могут быть замечания экспертизы. Между РЕ  и N шинами в щите всегда можно сделать перемычку.

ИМХО И повторное заземление:)
шутка

питание НО идет от куда-то
если щит в здании, то разделение должно было быть на ВРУ, от сюда наружка 5ти жильным кабелем до клемм, а от клемм до светильников 3х жильным
если от ТП питание, то все равно 5ти жильным:) и далее 3х

кабель, обычно, 4х жильный, затем в опоре на клемной коробке разделение на РЕ и N и дальше заземление РЕ и 3 жилы наверх к светильнику. Тянуть до светильника РЕN 16 мм2 по алюминию было бы проблематично. Хотя никто не запрещает тянуть и 5 жильный кабель в земле с уже разделенными PE и N.

ЗЫ Никто не запрещает тянуть от ВРУ РЕN совмещенный, даже если на ВРУ произошло разделение, целое письмо было на этот счет непомню где правда - там было написано что это не объединение после разделения, а продолжение РЕNа входящего..

супер, но обычно питание идет от какого-ть ШНО, где нужен N с цепях, следовательно после ШНО пойдет объединение разделенного:)
да и реально - ниразу не видел 4х жильного освещения

Согласен!
Так и поступлю. Запитаю ШНО от ВРУ 4 жильным с совмещенным PEN проводником. И между опорами буду класть 4 жильный, а уже в опоре к светильнику 3 жильный с разделением на ПЕ и Н.

Всем спасибо за ваши мнения!

  И между опорами буду класть 4 жильный, а уже в опоре к светильнику 3 жильный с разделением на ПЕ и Н.
[/quote]

ПУЭ 6 издание
6.3.9. Ответвления к светильникам от кабельных распределительных линий уличного освещения и наружного
освещения промышленных предприятий рекомендуется, как правило, выполнять без разрезания жил кабеля.

ПУЭ 7 издание
6.3.32. Ответвления к светильникам от кабельных линий наружного освещения рекомендуется выполнять, как правило, без разрезания жил кабеля.

В ПУЭ написано, что
светильники расположенные
на Ж/Б опорах зануляются. т.е.
нужен кабель 4 жильный. И нет никакой загвоздки, а шину РЕ произворители используют для заземления самого ШНО, если он запитывается 5 жильным кабелем.

А как это сделать в опоре с кабелем АВБбШв 4х16? Там ведь места нет. А делать возле каждой опоры тройниковую муфту тоже, как то стремно и накладно.

Ставите орехи.

Посмотрите, может и пригодится. Щитки ввода устанавливаются внутрь опоры, кабель не разрезают, соединяют орехами.

у нас в Минске горсвет всегда разрезает и требует закладывать концевые муфты по две на опору.

и куда их размещаете?

Кого муфты? внутри опоры разделывают кабель, надевают концевые муфта и садят на коробку с предохранителями. Кабель 25 -35 мм2 обычно.

каталог raychem2007_08 стр. 109 коробки для уличного освещения
сергей скорее всего писал про опоры с большими габаритами цоколя и монтажными дверцами

А я не согласен.
ПУЭ 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения  -проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединен-ные между собой.  -проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного  -проводника.

Как я понял, разговор идет о применениии ж/б опор типа СВ-95.
Для наружного освещения - провод СИП-2 или СИП-4 соответствующего сечения (16 или 25) и жильности (2 или 4) + необходимая арматура. Вышли из здания кабелем - перешли на СИП. Тянуть кабелем к светильнику - только если светильников у Вас 1-2 (т.е. мало) и длина воздушной линии незначительная...
Питание наружного освещения - от ВРУ через щит управления освещением.
В случае применения полых опор (стальных или ж/б, парковых) и наличия ТУ или требований заказчика (некоторым провода между опорами глаза мозолят) кабель в земле, распайка предусмотрена в стволе опоры.
4 или 5 проводов в линии - на усмотрение проектировщика, только если 4 провода - то сечение не менее 16 по алюминию. При применении светильников с электронными ПРА прочитайте статейку про влияние гармоник кратности 3 и правильно выберете кабель.

Был ответ на это, правда непомню где точно. Если 4х проводная линия идет от ВРУ, где происходит разделение на РЕ и N т.е. приходит 4х жильный кабель и есть перемычка между РЕ и N, то отходящий кабель рассматривается как продолжение входящего и не попадает под пункт про разделение. Если же приходит 5 жильный кабель и нет перемычки - то конечно вести 4х жильный нельзя.

Разговор был про кабель и опоры, т.к. кинуть воздушку в Минске невозможно, только если на окраине в котеджной застройке, думаю что и во многих Российских городах это тоже запрещено.

не везде, у нас например в городе все кабелем, а коттеджную застройку разрешили воздушкой, все зависит от архитектуры и администрации города

Прочитал раздел 6.3 - про зануление не нашел. Подскажите какой пункт?

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .