Электротехника / Два провода под один зажим  

Согласно п.3.4.7. ПУЭ "Кабели, как правило, следует присоединять к сборкам зажимов. Присоединение двух медных жил кабеля под один винт не рекомендуется, а двух алюминиевых жил не допускается."
Интересно кто и как выкручивается в этой ситуации, особенно когда многожильный контрольный кабель расходится из клеммной коробки на много постов управления???

на неизолированные сталеалюминиевые провода есть специальные зажимы, на медные не пользуюсь

Клемник рулит для таких целей, с одной стороны кидаешь шлейф - с другой присоеденяешь по два (одному) проводнику, есть специальные наборы шлейфов для того же, у леграна например.

Так в том-то все дело, что согласно данному пункту получается по два нельзя.

1 клема - один винт, 2 клемы - 2 винта, 3 клемы - 3 винта... . Соединяешь клемы между собой перемычками, вот тебе и три винта под 3 жилы провода.
На практике - если необходимо и позволяет место, то садят под один винт 2 провода (в качестве контрольных кабелей используется только медь) без задней мысли, даже видел умельце которые и по три садили (но потом они это переделывали). При проектировании - если стеснённые условия - тоже садим, и экспертизу, и заказчика всё устраивает, и вопросов не задавали пока по этому поводу. Но если позволяют габориты шкафа, то садим только один винт - один провод, надёжность больше.

[/quoА когда делаешь перемычки - по 2 проводо под винт не получается? ;-)

2 pasha_1977 Дык клемник это упращенно - пластина с 2мя отверстиями, разделенных перегородкой, с одной стороны делаешь шлейф, с другой подключаешься, если всетаки настаивают на одном зажиме один конец - просто накручиваешь провод и тянешь его дальше шлейфом - это же один провод и один конец. Если же и до этого доколупаются - есть специальные гребенки -грубо говоря как расческа - один магистральный проводник и от него торчат усики - вот им и делаешь шлейф

Интересно, как люди ПУЭ изучают?
Этот пункт относится только к вторичным цепям!!!!!!!!

Вот именно как люди ПУЭ изучают - вторичные цепи - цепи управления, сигнализации и т.д. см. п. 3.4.1 в скобках
  ;-)

dark_cradle - см. ГОСТ 31602.1-2012 п. 7.1

             А когда делаешь перемычки - по 2 проводо под винт не получается --
  да еще проще -- расширительную планку-шинку делаешь  -- на ней  много винтов присоединения ( а не  перемычки )
   -- сколько нужно присоединений. Имел проект с 4-5 присоединениями на одну точку; эксперт запретил-есть РД запрещающий более 2 проводов под один винт;
 Указал в проекте - изготовить расаширительные  планки    (  далее  тебе  назвали их гребенками  )  - и все просто решилось.
    Шинку как -раз  делаешь или  стальную-- и для медных ответвлений годится и для  алюминиевых,
  ну-- или  цветмет.

Фирма SEZ (как вариант) предлагает такое решение https://minsk.deal.by/p17084521-klemma.html?no_redirect=1
В чем преимущество:
1. Решение проблемы AL-Cu;
2. Позволяет перейти от большого сечения (например магистрали) на более мелкое 1 проводник х до 95мм2 - 4 проводника х до 35мм2. При этом магистраль не разрезается, а только снимается изоляция.
3. Очень удобно при  запитке шлейфом.
4. Возможность пломбирования.
Клемма SV 35.
Все тоже самое, только максимальное сечение до 35мм2,  а 4 отходящие линии до 6мм.   

У меня есть каверзный вопрос, где сказано, что нельзя крепить под один зажим два проводника разного сечения?

Скорее всего у вас физически не получится так сделать. Вы зафиксируете жилу большего диаметра, а жила меньшего диаметра будет не зафиксирована.

К сожалению получилось 😆

Непонятно зачем вы это сделали. Как у вас защита кабелей разного сечения осуществляется? И вы уверены, в надежности зажима? Почему нельзя было сделать нормально?

...запросто- "получилось". Недавно при авторском надзоре видели штуку: большое сечение кабеля хотели засунуть в автомат "не по проекту" (какой был на складе...). Не влезает. Одели на кабель наконечники меньшего сечения, подходящие автомату... Инспектор энергонадзора чуть не поседел от злости. "типаспецов" в любой отрасли хватает

 Понятие слова зажим не дает представления какой зажим. Так как типов зажимов по исполнению много.
 

Поясню, во время проверки монтажа, выявлено нарушение, описанное выше. Человек не спорит что это не правильно, но просит указать ссылку на норматив. Зажим обычный, тот который у автоматического выключателя

Тогда смотрите
ГОСТ Р 51686.2-2000   Соединительные устройства. Требования безопасности к контактным зажимам.
Пункт 7.1
 Зажимы могут обеспечить соединение только одного проводника.
Зажимы некоторых типов используют также для присоединения двух и более проводников тех же или отличных номинальных сечений и типов.
Иной вопрос номинал автомата к которому подключены эти проводники. По какому проводнику этот номинал автомата выбирался.

Думаю этот гост не подходит, он распространяется на "Дополнительные требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных проводников с номинальным сечением от 35 до 300 мм2", а у меня было 4 мм2 и 2,5 мм2 и ещё это про зажимы, типа наконечников, а не про контакт автомата

Тогда вам тот же ГОСТ только 1 часть
Пункт тот же
https://meganorm.ru/Data2/1/4294813/4294813488.pdf

Полагаю в данном случае главным является документация на конкретный автоматический выключатель. Если в этой документации записано возможность присоединения нескольких проводников - значит можно, нет - значит нет.

⚠️РНТЦ: «Ценообразование в строительстве. Учитываем на практике нормы законодательства».
Темы видеосеминара: ЗП в сметах, стоимость пусконаладки, транспортные расходы, разработка индивидуальных нормативов расхода, проекты для многократного применения в строительстве .