cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Электрические водонагреватели (бойлеры)  

 
ivacevichi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  11 Декабря 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Гл. энергетик, Belarus

 
Нужны ли в трубопроводах горячей и холодной воды изолирующие вставки, и где найти ссылки на нормативные документы. Водонагреватель используется для душа в подсобном помещении магазина. В паспорте на водонагреватель ничего не сказано. В аналогичном паспорте Atlantic нашел что должна быть диэлектрическая муфта, а еще в одном паспорте, что должны быть резиновые шланги длинной 1 м.
Из нормативных документов нашел только "ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ПРОДУКЦИИ ЖИВОТНОВОДСТВА"
*  atlantic_Instruktciya_dlya_vodonagrevatelya_e-series.pdf (632.96 Кб - загружено 33 раз.)
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  11 Декабря 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
А смысл в этих вставках. Если у вас вода может быть проводником ( смотря какого качества)
ТКП 339 -2011
8.7.20.3 При выполнении водопроводных сетей зданий в трубах,  изготовленных из изолирующих материалов, для обеспечения эффективной работы основной системы уравнивания потенциалов независимо от качества подаваемой воды следует обеспечить электрическую связь воды с основной системой уравнивания потенциалов непосред-ственно на вводе водопровода в здание и внутри здания.

Вам нужно правильно выполнить уравнение потенциалов.
Заземлить трубы, горячей и холодной воды, заземлить корпус бойлера.
Это кстати выделенным текстом прописано в паспорте.
7. Электрическое подсоединение.
ВНИМАНИЕ! Водонагреватель должен быть заземлен!

Вам нужно руководствоваться  для соблюдения правил,  главой 8.7 ТКП 339-2011.

8.7.20.1 При использовании металлопластовых труб для оборудования ванных и душевых помещений, в зависимости от технологии выполнения соединений труб, возможно образование непрерывной проводящей цепи, образованной трубами и арматурой. Проводящие элементы водопроводной системы (краны, смесители,
полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла) в этом случае рассматриваются как сторонние проводящие части, подлежащие включению в дополнительную систему уравнивания потенциалов.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2012
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
Вам нужно правильно выполнить уравнение потенциалов.
8.7.20.1 .. Проводящие элементы водопроводной системы (краны, смесители,
полотенцесушители, вентили и другие детали, выполненные из металла) ... сторонние проводящие части, подлежащие включению в дополнительную систему уравнивания потенциалов.
А как правильно выполнить уравнивание ?
Вот у меня в ванной положим 12 "деталей, выполненных из металла". На каждую "одеть" хомут и отдельным РЕ-проводником протянуть к шине ДСУП ?
Можно предположить, что достаточно первый (от ввода в ванную комн.) фитинг подключить, однако ввиду того, что лишь "возможно образование непрерывной проводящей цепи", и не известно насколько хорошо "обеспечена электрическая связь воды" с фитингом (внутренние отложения на стенках фитинга), достаточность такой меры не очевидна.
Да и ТКП рассматривает их однозначно как СПЧ "подлежащие включению". А значит отдельные проводники, либо неразрывный меж всеми шалабушками ? Что скажет Заказчик ?
Может быть такие соединения не нужны? Вода скорее всего и так заземлена и уравнена - на вводе в здание (ОСУП), с другой стороны через корпус бойлера.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  12 Декабря 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Олег перед бойлером на входе холодной воды и после бойлера на выходе горячей, ставится латунная вставка.
Или на краниках развязки схемы водопровода, перед бойлером и после.
Тогда вам не нужно будет все краники заземлять.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  12 Декабря 2012
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
Олег перед бойлером на входе холодной воды и после бойлера на выходе горячей, ставится латунная вставка.
Или на краниках развязки схемы водопровода, перед бойлером и после.
Тогда вам не нужно будет все краники заземлять.
То, что ставят, известно.
А зачем эти вставки нужны ? Удлинение патрубков ? Патрубки из бойлера и так в постоянном контакте с водой, меж собой и корпусом. А к корпусу бойлера подключен РЕ-проводник питающей линии и РЕ-проводник ДСУП.
В приведенной выдержке из ТКП на мой взгляд сказано однозначно: краники (и не только краники бойлера, но и все "другие" мет.части трубопроводов) являются СПЧ, подлежат включению в ДСУП. Все ПЧ объединяют в ДСУП с помощью проводников уравнивания потенциалов (3 на рис.1.7.7 ПУЭ). Да, СПЧ по ПУЭ можно использовать в качестве РЕ-проводников. Только не металлопластиковые трубы и воду в них (сам фитинг можно   ). Может быть где-то написано, что с подключением к ДСУП двух кранов (до и после бойлера) "другие детали, выполненные из металла", уже не подлежат " включению в дополнительную систему уравнивания потенциалов"?
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  12 Декабря 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Олег у вас есть источник со стороны которого может появится потенциал. Если вы установите заземление на вставке возле бойлера заземление,
то уж никак потенциал не пройдет к кранику.
ivacevichi ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Любитель  12 Декабря 2012
Репутация: 0  [+] , сообщений: 5 ,  Гл. энергетик, Belarus

 
Много лет работал энергетиком в колхозе. Когда приезжал Энергонадзор первым смотрели состояние вставки....
 ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ ПРОДУКЦИИ ЖИВОТНОВОДСТВА
Глава 37
ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ВОДОНАГРЕВАТЕЛИ

630. Основная мера защиты от поражения электрическим током при однофазных коротких замыканиях (замыкания на корпус) - зануление. Установка защитного аппарата и максимально допустимое значение сопротивления цепи фаза - нуль должны соответствовать требованиям руководящих указаний по обеспечению электробезопасности электротермических установок в сельском хозяйстве.
631. В трубопроводах горячей и холодной воды необходимы изолирующие вставки.
632. У водонагревателей, размещенных в помещениях с искусственным или естественным выравниванием потенциалов, не требуется устанавливать изолирующую вставку в трубопроводы горячей воды, если разбор ее происходит здесь же. При этом корпус водонагревателя должен иметь надежное болтовое соединение с устройством выравнивания потенциалов или металлоконструкциями, создающими естественное выравнивание потенциалов для обеспечения напряжения прикосновений не более 12 В.
633. Водонагреватели, снабжающие горячей водой несколько помещений, должны иметь изолирующие вставки, если даже в одном из них (с повышенной опасностью или особо опасных в отношении поражения электрическим током) отсутствует естественное или искусственное выравнивание электрических потенциалов. Трубопроводы в этом помещении не должны иметь связи с заземленными конструкциями и зануленным оборудованием. При невозможности выравнивания потенциала в местах разбора воды следует приложить металлический проводник в полу на расстоянии 1 м от водоразборной трубы и соединить его с трубопроводом и близко расположенным зануленным оборудованием.
634. Элементные водонагреватели, обеспечивающие горячей водой душевые, должны иметь изолирующие вставки в соответствующих трубопроводах. Душевые кабины, включая место раздевания, следует оборудовать устройствами выравнивания потенциалов в виде металлической сетки с ячейками размерами не более 30 x 30 см, которую закладывают в слой бетона на глубину 2 - 3 см от поверхности пола.
Сетку необходимо соединить сваркой с трубами горячей и холодной воды и канализационными.
Для предотвращения воздействий шагового напряжения при выходе из зоны потенциаловыравнивающей сетки (у дверей душевой кабины) следует положить деревянную решетку или резиновый коврик длиной не менее 75 см.
635. В случае разбора горячей воды непосредственно у водонагревателя, установленного в помещении без устройства выравнивания потенциалов, необходимо местное выравнивание потенциалов. Его осуществляют прокладкой в слое бетонного пола проводника, расположенного по периметру установки на расстоянии 50 см от ее фундамента.
Потенциаловыравнивающий проводник должен иметь надежное болтовое соединение в двух точках с корпусом установки.
В помещениях с нетокопроводящими полами местного выравнивания потенциалов не требуется. Корпус водонагревателя дополнительно к обычному занулению следует соединить стальной шиной с повторным заземлением или выполнить автоматический контроль состояния нулевого провода.
Электроводонагреватели и другие водогреющие устройства закрытого исполнения должны иметь арматуру, обеспечивающую разбор горячей воды путем вытеснения ее холодной. Не допускается установка вентилей и других запорных устройств на трубе, отводящей горячую воду.
При наличии нескольких потребителей горячей воды устанавливается промежуточный расходный бак, снабженный сигнализатором уровня и сообщающийся с атмосферой, от которого делаются отводы к потребителям. В паспорте на водонагреватель должны приводиться схемы безопасных систем горячего водоснабжения с его использованием, а также требования безопасности к условиям монтажа и помещению, в котором он устанавливается. Электроводонагреватель должен снабжаться средствами контроля и защиты от повышенного давления и перегрева.

 samsony1    (Забанен) ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Реликт   - Реликт   - Реликт  12 Декабря 2012
Репутация: 330  [+] , сообщений: 7 501 ,  Нач.отдела, гл.инж., ГИП, техписатель Яндекса, модератор двух форумов, cтаж: 43 лет Russian Federation

 
есть бытовые водонагреватели 6,0 кВт проточного типа (целиком из пластмассы) и заземлять там просто нечего
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Декабря 2012
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Цитата Anatoliy:
Олег у вас есть источник со стороны которого может появится потенциал. Если вы установите заземление на вставке возле бойлера заземление,
то уж никак потенциал не пройдет к кранику.
Корпус бойлера вместе с патрубками и фитингами для подключения труб подключены к РЕ-проводнику питающей линии и к РЕ-проводнику ДСУП.
К той же самой ДСУП предлагается (неким документом ?) подключить еще и устанавливаемые специально мет. вставки в трубопровод около бойлера. Получаем масло масленое, не более. Потенциал на патрубках бойлера тот же самый как и на предлагаемых вставках около него.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  14 Декабря 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
На некоторых бойлерах уже продключен запиточный кабель с вилкой, да и на некоторых помимо вилки и УЗО стоит. И вы вынуждены подключать такой бойлер через розетку.
А вилку отрезать нельзя (гарантия, нарушение комплектации), и кабель не на все бойлерах можно подключить напрямую, особенно когда сантехники увязали бойлер с трубопроводами. Уж лучше масло масленое, чем тренировки йогой, в уединенном месте, что бы кусать локоть.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Декабря 2012
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Питающий кабель с вилкой тоже имеет в составе защитный РЕ проводник, а уравнивание обеспечивается подключением к ДСУП з/к розетки, либо даже самого корпуса бойлера, (проводник ДСУП подключаем к той же клемме, что и ж/з проводник питающего кабеля). При вынутой из розетки вилке "источник" опасности уже не опасен.
Если не убедил, вилку отрезать можно. При наступлении гарантийного случая она легко ставится на место. (как вариант, в частности для опрессованных вилок, - снять весь питающий шнур и положить в кладовку)
Наличие-неналичие УЗО в рабочих цепях думается никак не сказывается на наличии защитного РЕ проводника.
Anatoliy ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»  Модератор - Реликт  14 Декабря 2012
Репутация: 620  [+] , сообщений: 6 334 ,  Anatoliy57, Ukraine

 
Олег,  вы вольны поступать как вы считаете нужным.
Я пока буду делать таким образом, как описал.
Олега ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Декабря 2012
Репутация: 32  [+] , сообщений: 1 600 ,  Russian Federation

 
Это-то понятно 
Просто пытаюсь осмыслить целесообразность того, что делаю сам и что делают другие.
Обратите внимание:  
⚡️⚡️⚡️Отдельностоящие молниеприемные мачты IEK.
Мачты IEK предназначены для защиты зданий и сооружений от прямых ударов молнии. Устанавливаются на некотором удалении от защищаемого объекта непосредственно в грунт на анкерном блоке.

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9458 тем):
Подработки и вакансии (всего 37):

 
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.
Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.
В Беларуси разработали и утвердили инструкцию о порядке тушения пожаров в электроустановках Постановлениями МЧС и Минэнерго от 17 декабря 2024 года № 80/45.
Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...
Постановлением МАиС от 9 января 2025 г. № 1 будет введено в действие с 25 марта 2025 г. изменение № 2 СН 3.02.09-2020 «Сельскохозяйственные здания».

Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...

УЗДП: надежная защита от дугового пробоя.

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

СП "Монтаж электротехнических устройств". Утвержден!

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 402, всего 38389(+6) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация