cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' > Войти или зарегистрироваться на Proekt.by  height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел

""

 Электротехника / Электрообогрев в многоэтажных жилых домах: есть ли жизнь после принятия СТБ 2654 и СТБ 2655  

 
Domosid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  13 Июня 2025
Репутация: 10  [+] , сообщений: 134 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Добрый день, товарищи коллеги!
Поделитесь опытом своим при проектировании жилья с электрообогревом: используете электрокотлы и трубную разводку к радитаторам отопления, электроконвектора?
А как обогреваете ванные комнаты?
Прошел у нас квартал электрический экспертизу еще до введения этих СТБ. Начали строить дома. Дома панельные. Первый дом тоже проскочил.

Вот проектируем второй и получаем прям резкое сопротивление экспертизы на применение эл. конвекторов в ванных комнатах, а как увидели электрополотенцесушитель так вообще за голову взялись: всех убьет!
Будаўнік ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий   - Размышляющий  14 Июня 2025
Репутация: 131  [+] , сообщений: 1 465 ,  Строительная, ни большая, ни маленькая, cтаж: 29 лет Belarus

 
Цитата Domosid:
а как увидели электрополотенцесушитель так вообще за голову взялись: всех убьет!
А как у Вас в этих домах предусмотрено горячее водоснабжение? Может быть есть вариант делать по старинке, полотенцесушитель запитывать от трубопровода горячего водоснабжения?
Domosid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Июня 2025
Репутация: 10  [+] , сообщений: 134 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Цитата Будаўнік:
А как у Вас в этих домах предусмотрено горячее водоснабжение?
в нашем проекте горячее водоснабжение через водонагреватель.
В комнатах электроконвекторы, в ванной - эл конвектор, для компенсации теплопотерь, а эл полотенцесушитель,  минимальной мощности, мы предусмотрели через розетку и на общий тариф, так как он не участвует в компенсации теплопотерь.

Замечания к разделу были такие. Кажется, что легче простого описать и внести небольшие правки. НО нет.
1. На плане ванных комнат в квартирах не указано расположение электрополотенцесушителя, в какой зоне согласно п.701.512.2, п.701.55
ГОСТ 30331.11-2001. В спецификации оборудования на полотенцесушитель не указана степень защиты электроприбора.
2. В проектной документации отсутствуют ссылки на ТНПА, в соответствии с которыми разрабатывались проектные решения по
размещению электроприборов в ванных квартир, пункт 4.2 СН 1.02.02-2023, статья 30 Кодекса Республики Беларусь об архитектурной,
градостроительной и строительной деятельности.

JIecHuk ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт   - Эксперт  16 Июня 2025
Репутация: 41  [+] , сообщений: 527 ,  Инженер-проектировщик, cтаж: 18 лет Belarus

 
Цитата Domosid:
в ванной - эл конвектор, для компенсации теплопотерь, а эл полотенцесушитель
Так совместно в специалистом ВК вам нужно учесть требования ГОСТ 30331.11-2001 - т.е. размещение этих эл. приборов и розеток возможно исключительно в зоне 3 (не менее 0,6м от края ванной или душевой кабины).
Плюс ГОСТ предъявляет требования и к степени защиты электрооборудования в ванных комнатах (п. 701.512.2).
Подозреваю ничего из этого у вас не указано в проекте, вот и получили замечания.
Ванные комнаты считаются особо опасными помещениями в отношении поражения эл. током, соответственно и выполнять требования обязательно - это все таки вопрос безопасности человека.
Domosid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Июня 2025
Репутация: 10  [+] , сообщений: 134 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Цитата JIecHuk:
Подозреваю ничего из этого у вас не указано в проекте, вот и получили замечания.
Тут вы не правы. Розетка в зоне 3, сам полотенчик с нужной степенью защиты. Даже потом в ответах пояснили и внесли дополниетельные поясняющие размеры и указания.
Все это негласно не приняли.
дополню.
помимо прочего ни специалисты Вк не хотят видеть у себя в разделе электрополотенцесушитель, ни эксперт раздела ВК
AnPo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Июня 2025
Репутация: 96  [+] , сообщений: 380 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
А телевизор или холодильник у Вас есть в разделе ВК???
Нет??? Странно... Эти приборы ведь тоже "через розетку и на общий тариф".

..или Вы чего-то не написали и я Вас не понял...
Domosid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Июня 2025
Репутация: 10  [+] , сообщений: 134 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Цитата AnPo:
я Вас не понял...
Так вы вопросы задайте, чтобы понять, а не нападайте. Я создал тему для того,чтобы узнать опыт других специалистов, которые проходили экспертизу после введения СТБ 2654 и СТБ 2655.
СН4.01.03-2019 -СН вкашников, там есть пункт 9.20, который написан одним местом. Который по сути своей говорит,что полотенцесушитель в целом нужен. Но раз он электрический, то в раздел ВК его не захотели добавлять и эксперты по ВК это решение поддерживают.
А эксперт электрик, ссылаясь на политику Главгосстройэкспертизы, тоже не хочет видеть его в разделе ЭОМ.
AnPo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Июня 2025
Репутация: 96  [+] , сообщений: 380 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Я не нападаю. Просто мне кажется, что Вы хотите притянуть свои проектные решения по установке электрического полотенцесушителя к СН 4.01.03-2019 п.9.20 в котором говорится про "следует предусматривать установку полотенцесушителей, присоединяемых к системам горячего водоснабжения, как правило, по схеме, обеспечивающей постоянный обогрев их горячей водой" - ни слова про электрический полотенцесушитель...
... а вы сами написали, что Ваш полотенцесушитель подключается к розетке, а не к системе ГВС...
Domosid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Июня 2025
Репутация: 10  [+] , сообщений: 134 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Цитата AnPo:
а вы сами написали, что Ваш полотенцесушитель подключается к розетке, а не системе ГВС...
Я описал свое решение и спрашиваю как делают другие в таких домах.
Жду ваше предложение как должно быть
В том же пункте есть и про электрические полотенцесушители
AnPo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Июня 2025
Репутация: 96  [+] , сообщений: 380 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Domosid:
Цитата AnPo:
а вы сами написали, что Ваш полотенцесушитель подключается к розетке, а не системе ГВС...
Я описал свое решение и спрашиваю как делают другие в таких домах.
Жду ваше предложение как должно быть
В том же пункте есть и про электрические полотенцесушители

- это раздел ЭОМ
- вам нужен документ разрешающий установку "электрополотенчика" ВЗАМЕН водяного
- нет такого - создайте - оформите как проектное решение с письмами в вышестоящие инстанции, согласуйте и ссылайтесь

p.s. нет сейчас возможности ознакомиться с СТБ 2654 и СТБ 2655 (сервер сгорел)

p.p.s. у нас с Вами разные СН 4.01.03-2019 (п.9.20) - в моем про электрические полотенцесушители ничего нет

AnPo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Июня 2025
Репутация: 96  [+] , сообщений: 380 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Обратитесь в РУП "Минсктиппроект" - может быть сможете оформить и зарегистрировать документацию на 1-ый дом как типовую - и ссылайтесь на нее
Domosid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Июня 2025
Репутация: 10  [+] , сообщений: 134 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Цитата AnPo:
Вами разные СН 4.01.03-2019 (п.9.20)
Я же говорю,что пункт написан криво и из него явно не понятно наличие полотенцесушителя обязательно только при наличии схемы, обеспечивающей постоянный обогрев их горячей водой или в принципе ОН ТАМ НУЖЕН и вот вам 2 варианта:
водяной - на обратке, ссистемы горячего водоснабжения
электрический - к системе электроснабжения.

*  Скриншот 16-06-2025 110501.jpg (103.58 Кб, 941x202 - просмотрено 15 раз.)
AnPo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Июня 2025
Репутация: 96  [+] , сообщений: 380 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
а у меня вот так:
9.20 В зданиях и помещениях лечебно-профилактических организаций, домов отдыха, учреждений социального обеспечения, общеобразовательных школ и дошкольных учреждений (спальных корпусах), а также в жилых зданиях и в помещениях гостиничного хозяйства, в ванных комнатах и душевых, а также в помещениях уборочного инвентаря предприятий пищевого производства, общественного питания и столовых следует предусматривать установку полотенцесушителей, присоединяемых к системам горячего водоснабжения, как правило, по схеме, обеспечивающей постоянный обогрев их горячей водой.
9.21 В зданиях высотой...

p.s. есть еще изменение №1 - но почитать не могу (сервер сгорел)
p.p.s. если так написано - то раздел ЭОМ однозначно
Domosid ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Профи   - Профи   - Профи  16 Июня 2025
Репутация: 10  [+] , сообщений: 134 ,  Вед.инж.-проектировщик, Belarus

 
Цитата AnPo:
то раздел ЭОМ однозначно
вот он и был в разделе ЭОМ. Никому это не понравилось

*  Скриншот 16-06-2025 112101.jpg (191.98 Кб, 992x523 - просмотрено 25 раз.)
AnPo ОФЛАЙН, открыть меню «Личное сообщение»   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи   - Супер профи  16 Июня 2025
Репутация: 96  [+] , сообщений: 380 ,  cтаж: 23 лет Belarus

 
Цитата Domosid:
Цитата AnPo:
то раздел ЭОМ однозначно
вот он и был в разделе ЭОМ. Никому это не понравилось
пусть официальный ответ  напишет, с указанием в какой раздел ПД необходимо включить/перенести электрическое оборудование с расположением розеток и электрических кабелей для электроснабжения этого оборудования
Читайте в нашем tg-канале:  
🤬Мат на стройке! Без этого русского могучего стройка - не стройка!
Как неестественно для стройки первое видео, и как жизненно второе)))

 Страницы: [1]   

 Электротехника (в разделе 9472 тем):
Подработки и вакансии (всего 47):

 
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23 утверждены строительные нормы СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Опубликован ТКП 181-2023 (33240) «Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей», утвержденный постановлением Минэнерго от 27.11.2023 №47.

Инструкция о порядке тушения пожаров в электроустановках.

Больше автономного электроснабжения в Изм.№2 СН...

Изм. №1 СН «Молниезащита зданий, сооружений и инженерных...

Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.

Утверждены СП «Системы электрооборудования жилых и общественных...

Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
cellspacing="0" cellpadding="3" border="0" > Онлайн 70, всего 38671(+5) пользователей |
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Размещение рекламы и статистика | Контактная информация