Ваш браузер не поддерживает плавающие фреймы!
cellpadding='0' cellspacing='0' border='0' >
Войти или зарегистрироваться на Proekt.by
height="100%" cellpadding="2" cellspacing="0" >
выберите раздел
выберите раздел
Проектирование:
Генеральный план и транспорт
Архитектура и дизайн
Строительные решения
Электротехника
Автоматика
Сети связи
Системы безопасности
Водоснабжение и канализация
Отопление, теплоснабжение, вентиляция, кондиционирование
Газоснабжение
Технология
Экология
Общие вопросы / бюро ГИПов
Программы для проектирования
В помощь студенту
Для инженера ПТО
Расчет стоимости проектных работ
Сметы. Расчеты в базисных ценах
Расчеты в текущих ценах
Расчет по нормативам расхода ресурсов (НРР-2012)
Бюро заказчика/подрядчика
Сметные программы
""
Электротехника
/ электроснабжение частного дома по новому ТКП (BY)
КвазИ
07 Июня 2010
по ТУ в дом входит 380..
а как делать защиту? ставить дифавтоматы на все (розетки + освещение) или же разделять освещение и розетки? и ставить автомат на освещение и диф на розетки? что будет правильным?
на ванную розетку можно ли объединить с кухней?
и нужно ли вообще делать уравнивание потенциалов если все пластиковое? (т.е. трубы в доме)
жека с альбертина
07 Июня 2010
Цитата КвазИ:
по ТУ в дом входит 380..
а как делать защиту? ставить дифавтоматы на все (розетки + освещение) или же разделять освещение и розетки? и ставить автомат на освещение и диф на розетки? что будет правильным?
на ванную розетку можно ли объединить с кухней?
и нужно ли вообще делать уравнивание потенциалов если все пластиковое? (т.е. трубы в доме)
Сначала прочитай нормы, ТКП, ГОСТы, а затем, если неясно, задавай вопросы. А то создаётся впечатление, что хочеш сразу получить готовое решение
КвазИ
07 Июня 2010
ткп то я читал и видел типовой проект но вроде как он уже старый..
по новому как я понял в ванную можно розетку защищенную УЗО но не понял отдельно на неё нужно узо или же чтобы на группе розеток стояло узо?
Anatoliy57
07 Июня 2010
Цитата КвазИ:
по ТУ в дом входит 380..
Значит нужно бить контур.
Цитировать
а как делать защиту? ставить дифавтоматы на все (розетки + освещение) или же разделять освещение и розетки?
То что ставить ДИФ или УЗО однозначно а вот сколько зависит от вашей схемы.
Цитировать
на ванную розетку можно ли объединить с кухней?
Не желательно.
Цитировать
и нужно ли вообще делать уравнивание потенциалов если все пластиковое? (т.е. трубы в доме)
ПУЭ Раздел 1. Глава 1.7 тамже есть картинка Рис 1.7.7
КвазИ
07 Июня 2010
Цитировать
Не желательно.
спс так в принципе и думал, а тогда можно ли объединить розетки в ванне на первом этаже и на мансарде и защитить их одним дифом?
Цитировать
ПУЭ Раздел 1. Глава 1.7 тамже есть картинка Рис 1.7.7
6 эздание а картинки не нашел((
но всё-равно спс
Anatoliy57
07 Июня 2010
Если розетка для стиралки то к ней отдельная линия.
Если же розетка для бритья. то можно, если на мансарде не будут чайник включать.
svg
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
По поводу УЗО почитай приложение Г к ТКП 45-4.04-149-2009, определи на какие розетки УЗО нужно ставить. Лучше на розетки каждой комнаты отдельное УЗО, экономить на безопасности дело неблагодарное. На кухню и на ванную УЗО однозначно нужно и лучше отдельные УЗО.
Уравнивание потенциалов надо делать на то, что непластиковое, т.е. металлическое
. Определи что у тебя из металла и делай уравнивание согласно п. 19,13 ТКП 45-4.04-149-2009.
КвазИ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
ок спасибо, по поводу узо понял, только вот что ещё.. розетки отделить от освещения или же можно объеденить?
и если разъединять то можно ли будет 1 автомат ставить на этаж или вообще на весь дом?(для освещения)
Anatoliy57
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Если брать по уму и надежности
то на комнату
1 автомат розетки
1 автомат освещение
кондиционер и комп отдельные розетки
svg
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Цитата Anatoliy57:
Если брать по уму и надежности
то на комнату
1 автомат розетки
1 автомат освещение
кондиционер и комп отдельные розетки
Полностью согласен. Единственное, для небольших комнат типа спален розетки и освещение можно повесить и на 1 автомат. Кухня, ванная, гостиная - розетки отдельно, свет отдельно. Помимо компа и кондиционера отдельная линия на стиралку. На кухне также надо подумать в зависимости от перечня кухонного оборудования сколько линий тянуть на розетки, возможно потребуется более 1 линии с установкой УЗО на каждую линию.
КвазИ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Цитировать
для небольших комнат типа спален розетки и освещение можно повесить и на 1 автомат.
имеется ввиду диф ? или просто автомат? скорее всего диф я так понимаю из предыдущих постов?
svg
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
, Белэлектромонтаж, инженер,
Цитата КвазИ:
Цитировать
для небольших комнат типа спален розетки и освещение можно повесить и на 1 автомат.
имеется ввиду диф ? или просто автомат? скорее всего диф я так понимаю из предыдущих постов?
Рекомендуется диф, но решать тебе. Вообще, ты проектировщик, или строиш дом для себя?
Anatoliy57
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
В практике более склонен к УЗО так как его по номинальному току ставлью на две позиции выше от автомата стоящего перед ним.
Контакты надежней.
КвазИ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
Цитировать
Рекомендуется диф, но решать тебе. Вообще, ты проектировщик, или строиш дом для себя?
проектировщик с небольшим стажем, так сказать начинающий..
АЛУСЯ
07 Июня 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
https://www.sakhstroy.com/sm_projects.php?catname=inzhenernyie-sistemyi
- зайди сюда. Там полно готовых проектов для коттеджей и домов.
КвазИ
09 Июля 2010
Репутация:
21
[+]
,
сообщений:
381
,
ещё такой вопрос
про уравнивание потенциалов
котельная в подвале на првом ванна и на мансарде ванна..
ставить шину только в подвале или же на каждом этаже?
Монолит
09 Июля 2010
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 360
, Международная компания, Гл.спец. ЭС, ЭОМ, СС, cтаж: 27 лет
Всё зависит от исполнения, т.е. материала трубопровода, материала ванн. См. раздел ВК (внутр.сети водопр.канализация), если трубы из полимерных материалов (ПНД) - делай только доп.сист.уравнивания потенциалов. В принципе, если внутренние сети водопровода из полимерных материалов, ванна нетокопроводящая (пластик,акрил,др.), согласно ГОСТ 30331.11-2001, дополнительная сист.уравн-ия потенциалов не требуется.
Така тема поднималась в жур-ле "Энергия и менеджмент" (март-апрель 2009):
"О ВЫПОЛНЕНИИ СИСТЕМЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО УРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ ПО ТРЕБОВАНИЯМ ГОСТ 30331.11-2001"
КвазИ
09 Июля 2010
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 360
,
большое спасибо!
luka
10 Июля 2010
Репутация:
144
[+]
,
сообщений:
1 360
,
I. При определении проектной организацией необходимости установки УЗО учтите ТКП 45-4.04-149-2009 Приложение Г (обязательное):
«Г.3 Применение УЗО является обязательным:
— если устройство защиты от сверхтока не обеспечивает нормируемое время автоматического отключения из-за низких значений токов короткого замыкания и электроустановка не охвачена системой уравнивания потенциалов;
— для групповых линий, питающих розеточные сети, находящиеся вне помещений и в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью поражения электрическим током;»
— для групповых линий питания светильников класса защиты I общего освещения, устанавливаемых в помещениях особо опасных и с повышенной опасностью поражения электрическим током при высоте установки менее 2,5 м над полом или площадкой обслуживания;»
Класс защиты I по ГОСТ МЭК 61140-2002 светильники, требующие заземления т.е. имеющие металлический корпус, каких большинство. Какие будут люстры (завтра или через год) Вы не можете знать. Поэтому однозначно УЗО ставить и на группу освещения (при ее отдельном питании от розеточной).
P.S.: Несмотря на выше сказанное хотелось бы отметить, что на сегодняшний день в типовом проектировании жилых многоквартирных домов проектные организации группы на комнаты квартир распределяют следующим образом: 1 гр. – автомат на жилые комнаты, 2гр. – УЗО + автомат на кухню, 3 гр. – УЗО + автомат на коридор и ванную. Проекты успешно проходят экспертизу и согласование в Энергонадзоре.
II. В ТКП 45-4.04-149-2009 Приложение Г (обязательное):
«Г.11 По наличию расцепителей УЗО изготавливаются как имеющими, так и не имеющими защиту от сверхтока. Преимущественно должны использоваться УЗО, представляющие единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока. Использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту, недопустимо.»
Для обозначения обязательности выполнения этого требования использовано слово «преимущественно». Не обязательным к выполнению по ПУЭ является применение слова «рекомендуется». Слово «преимущественно» применяется в многих документах в том числе и в ПУЭ, однако пояснений к выполнению таких требований я не встречал.
III. Уважаемый гр. Монолит прошу Вас пояснить в каком именно пункте ГОСТа указано об установке дополнитиельной системы УЭП как не требуемой.
В указанном Вами нормативном документе ГОСТ 30331.11-2001 сказано следующее:
«701.413.1.6. Уравнивание потенциалов.
К системе дополнительного уравнивания потенциалов должны быть присоединены все сторонние проводящие части, все открытые проводящие части, находящиеся в зонах 1, 2 и 3, а также все защитные проводники.»
Следовательно не только полотенцесушитель, но и защитный проводник к розетке для стиральной машины, проводящий корпус светильника.
Мое мнение однозначно провод медный сечением не менее 1,5 мм (зависит и от сечения фазы питающих проводов) + коробка в ванной. Сегодня хозяева говорят, что будет пластиковая ванна, завтра «тюкнуло» в голову и решили, что будет металлическая с подсветкой и джакузи. А так как ремонт только закончили, то ни каких дополнительных проводов прокладывать, хоть и ради безопасности, никто уже не будет.
Обращаю Ваше внимание, что решения принятые на совещаниях не могут являться обязательными к применению пока не введены в государственные стандарты.
P.S.: Хотелось бы так же отметить, что электрическая розетка должна иметь соответствующую степень защиты обеспечиваемую оболочкой (код IP) и устанавливаться в соответствующей зоне.
Читайте в нашем tg-канале:
📡СН «Станционные сооружения объектов электросвязи».
Постановлением Минстройархитектуры от 14.05.2025 № 62 утверждены СН 4.04.07-2025 «Станционные сооружения объектов электросвязи».
Страницы: [
1
]
Рекомендуем поднять репутацию автору полезного ответа кликнув на [+] в его сообщении!
Электротехника (в разделе 9562 тем):
Вакансии и объявления подряда (всего 23):
Проектирования электротехнических решений в Revit.
Семейства IEK для Autodesk Revit — это набор готовых моделей с параметрическими элементами. Они позволяют быстро размещать оборудование IEK в модели и сокращают время на проектирование.
Выслушаем предложения для Изменения в СН "Системы...
Сбор замечаний и предложений для внесения изменений в СН 4.04.01-2019 и СП 4.04.04-2023 "Системы электрооборудования жилых и общ. зданий".
СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
С 14 июля 2025 г. действуют СН 4.04.05-2025 «Электрические сети внешнего электроснабжения», утвержденные постановлением Минстройархитектуры от 17.02.2025 № 23.
Какие объекты подлежат оснащению автономными источниками питания...
На Pravo.by опубликовано постановление Совета Министров РБ от 6 июня 2025 г. № 304 «О категорировании электроприемников и объектов электроснабжения».
Утверждены СН «Электрические сети внешнего электроснабжения».
Опубликован ТКП «Правила технической эксплуатации электроустановок...
Напольные лючки для скрытого монтажа розеток.
ТКП 339—2022 взамен ТКП 339—2011. Обсуждение изменений.
Видеозапись вебинара по силовым и специальным кабелям.
Новый вид трубы для подземной прокладки кабеля. Задаем вопросы!
Загружается...