Электротехника / Электроснабжение лифта по 3-й категории.  

Вопрос может кто сталкивался.
Жилой многоквартирный дом 9-ть этажей электроснабжение по 3-й категории.
Как осуществить замену лифта если согласно СН 4.04.01-2019 в части 6,1 (привести лифт к первой категории)?

+ да только такой путь в РБ

А почему сразу не ТЭЦ на один лифт.
Суть то и в том, может есть какие обоснования обойти СН. Деньги бюджетные стране нужен план. Крутись как хош)).

Нет ТЭЦ не экономична, уголь дефицит. Надежней ставит АЭС

замечу жилой многоквартирный дом может быть до 10 лифтов. Может, только что от этого поменяется в данном вопросе.

Вам бы только дай по флудить наверно делать нечего на работе сочувствую.

странно, вам совет дают, отвечают, тратят своё время - а вам бы пофлудить.
сейчас всё удалю раз не надо ...

Вы вообще понимаете какой вы совет даёте, это не совет это простое решение из разряда -если в телефоне сломалась кнопка то надо купить новый телефон-, если было-бы всё так просто я бы и не спрашивал на форуме у коллег решения или совета.

зарублю себе на носу - вам советы не нужны
вам в магазин за новым сотовым надо, раз сломался

так других советов нет и быть не может. Ну разве что еще кинуть вторую кабельную линию от ТП. Уже десятки раз через это проходили

При капремонте наверно это можно реализовать, а тут проект замена лифта, дальше ВУ электрощитовой лезть, это как хвост машет собакой.
т.е ради лифта делать модернизацию ввода в электрощитовой никто не даст и право не имею.

Вот такая петрушка.

Отдельно от ТП тянуть 2 линии на ВУ для лифтов, там делать АВР и тем самым обеспечивать действия норм

да петрушка, повторюсь лифты меняются сейчас сотнями и везде такая же петрушка. Поэтому самое простое и множество раз воплощенное - ДЭС +АВР. Можете попробовать выйти на отступление от нормативов на коллегию МАИСа но это куча потерянного времени (от полу года до года) и не гарантированный результат.

Еще что приходилось делать линию от ТП, если не далеко, либо линия от соседней секции дома, которая запитана от другой секции ТП. Но все это время, топосъемки, новые исходные данные и т.д. Поэтому множество компаний которые проектируют замены лифтов, отсеивают такие объекты еще на этапе торгов.

Всем спасибо, варианты конечно логичные, но из разряда повторюсь "хвост машет собакой", если уж ввести второй ввод то почему на лифт а не на весь дом? Соответственно вести на весь дом, а это уже другая смета. И другая стоимость.
Ставить ДЭС на девятиэтажке где щитовая 2х2 или вообще в тамбуре подъезда некамильфо. Да и кто это будет обслуживать.
Вопрос остаётся открытый. Не только для нас но и экспертов.

 Для начала надо определиться, какой вид работ - капремонт, реконструкция, модернизация.
 Кто финансирует.
 Если капремонт и финансирует бюджет, то по 39-му постановлению, работы вне пределов жилого дома не финансируются, кроме замены канализационных выпусков.

Это модернизация (замена лифта) бюджет

 Тогда остаётся та же категория, т.к. ремонт / модернизация не выходят за пределы пятна застройки жилого дома.

 Читаем нормативку:

 1. Есть СН 4.04.01-2019 "Системы электрооборудования жилых и общественных зданий". По нему наш дом относится к II категории. НО!

 2. Смотрим п. 1 "Область применения", и видим, что данный СН применяется для реконструкции и нового строительства. Для капремонта следует  использовать 206-й ТКП, но он уже отменён, и используем СП 1.04.01-2021 "Ремонт и модернизация зданий и сооружений".

 Там разночтения - п. 8.29 - можно оставить существующую категорию, но обеспечить АВР.  При этом п. 8.31 говорит, что надо сохранить существующие щитки, щитовые и так далее.

 Приходим к тому, что надо, судя по всему, ставить генератор на АВР. Мощность привода 1 лифта в доме - в районе 1,5кВт, генератор на 2,8кВт стоит на уровне 900 рублей.

 Я бы так и сделал - дёшево и сердито.

Так вроде и для кап. ремонтов тоже применяется: "Настоящие строительные нормы применяют при проектировании систем электрооборудования
вновь возводимых, реконструируемых и ремонтируемых жилых и общественных зданий."

 Прямо из "Стройдокумента" СН 4.04.01-2019, п. 1 абзац 2, цитата

 "Настоящие строительные нормы применяются при проектировании систем электрооборудования вновь возводимых и реконструируемых жилых и общественных зданий. При разработке проектной документации на ремонт и модернизацию эксплуатируемых зданий настоящие строительные нормы применяются совместно с ТКП 45-1.04-206"

 Т.е. новое строительство / реконструкция - целиком без вариантов, на ремонт / модернизацию - с оглядкой на сферу применения.

Письмо в МАиС на отступление от норм (сам так делал). Если дом запитан по одному кабелю, что очень странно в данном случае, и при отсутствии согласования МАиС ложить 2-ой кабель. Ну и не забываем децентрализованный АВР. В некоторых случаях могут потребовать его установку в машинном помещении. Но у меня выходило в эл. щитовой.

 Mag, как вариант - да, согласовать с МАиС, написать соответствующее обоснование.

Да, оказывается изменением 1 исключено слово "ремонтируемых"

 Так вот где собака порылась :-)

СП 1.04.01-2021 "Ремонт и модернизация зданий и сооружений".

 "п. 8.29 - При капитальном ремонте и модернизации зданий и сооружений (или при замене лифтов)
допускается категорию надежности электроснабжения выполнять в соответствии с существующей
категорией надежности здания с устройством автоматического ввода резерва согласно СН 4.04.01"  Это наверно Кличко писал))).

🤖Я делал концепции зданий 12 лет, а потом пришла нейросеть...
За последний год нейросети стали частью моего рабочего процесса. Расскажу, где ИИ помогает, а где создает проблемы.